[00:02] и показали тем, кто получил терапию, как включить, так и на весь оставшийся срок их службы.  Они прожили вдвое дольше, чем те, кто не получал терапию OSK.  Таким образом, они не только жили дольше, но и выглядели
[00:17] здоровее и моложе.  И тогда мы смогли показать, что внутри клеток действительно происходит частичный эффект перепрограммирования. Но если это стоит всего 2000 долларов, а вы получаете от 10 до 20 лет дополнительной здоровой
[00:33] жизни, делая людей более активными и вовлеченными в жизнь общества, я думаю, что общество вполне могло бы удовлетворить потребности в подобном проекте.  Что касается наших программ, я бы сказал, что до начала работы в клинике примерно два года .  Так что я думаю, что в
[00:48] сети появится много всего, и, знаете, мне кажется, что через два года что-то должно появиться, а через пять лет вы увидите множество всего нового. [фыркает] Вау.  [музыка]
[01:06] главный научный сотрудник и соучредитель компании Rejuvenate Bio, который первым применил системную комбинированную генную терапию для
[01:18] что частичное клеточное перепрограммирование in vivo может удвоить оставшуюся продолжительность жизни пожилых мышей.  Итак, доктор Дэвидсон, добро пожаловать обратно в современную эпоху здорового нравится здесь находиться. Итак, доктор Дэвидсон, мы действительно говорили об этом,
[01:34] кажется, в ноябре 2022 года, о вашем текущем методе лечения вашем текущем методе лечения собак. Могли бы вы немного рассказать о том, что это за метод, как он
[01:52] это исследование? Да, наша программа по охране здоровья животных сосредоточена на двух белках.  Один из них представляет собой практически антитело к TGF бета 1, а другой — избыточную экспрессию FGF21.  Таким образом, это
[02:05] наш главный кандидат в области здоровья животных .  Это средство предназначено для лечения заболеваний митрального клапана у собак, и мы получили довольно впечатляющие данные в нашем пилотном исследовании, проведенном в Университете Тасмании, которое завершено. Нам удалось увеличить продолжительность жизни
[02:18] завершено. Нам удалось увеличить продолжительность жизни заболеваниями митрального клапана примерно на один-два года по сравнению со стандартным лечением.  Таким образом, у этих собак обычно диагностируют митральную недостаточность (стадия B2) примерно в 8 лет, и тогда
[02:32] их состояние, как правило, неуклонно ухудшается, приближаясь к сердечной недостаточности.  И это произойдет в течение двух-трех лет при соблюдении стандартов оказания медицинской помощи.  И благодаря этой лет при соблюдении стандартов оказания медицинской помощи.  И благодаря этой
[02:48] мы движемся по плану и получим условное одобрение примерно в 2028 году. Работая с CVM, мы только что получили статус ветеранской инновационной программы, этот VIP-статус, который позволит нам гораздо активнее взаимодействовать с
[03:03] ними, чтобы, надеюсь, ускорить прохождение регуляторной проверки и убедиться, что все будет сделано быстро и беспрепятственно.  И да, мы очень рады этой программе развития лидерских качеств.  И эта программа имеет сходство с нашей
[03:18] человеческой программой, поскольку в обеих используется белок FGF-21. Верно.  И это наблюдалось у спаниелей, у которых
[03:30] заболевание митрального клапана поражается почти в 100% случаев, насколько я помню.  Таким образом, срок увеличивается на два года, и получается, что собака стареет примерно в два раза быстрее, чем мы.  Таким образом,
[03:42] эти два года фактически превратятся в 14 лет или что-то подобное.   Эм , да.  Я не знаю, насколько эти расчеты верны для восприятия собакой человеческого видим? Если бы вам поставили диагноз в 8 лет, вы
[03:56] бы обычно дожили максимум до 11 лет, а мы доводим их до 12 или 13 лет.  И это, в общем-то, их нормальная продолжительность жизни при этом
[04:08] заболевании.  Мы давали его не только здоровым собакам.  Я предполагаю, что они также получат выгоду как в плане здоровья, так и в плане количества лет жизни.  Надеюсь, однажды мы сможем провести это исследование и показать, что
[04:20] FGF-21, знаете ли, продлевает жизнь мышам на 30% и собакам на 30%.  Так вот, да , сейчас это показывает, что у собак с митральным клапанным заболеванием прогрессирование болезни значительно замедляется, и,
[04:33] вероятно, к старости они умирают от чего-то другого . И, насколько я помню, это была разовая терапия, верно? Вмешательство.  То есть, вы просто вставляете его
[04:48] момент? Ага.  То есть, это и есть заключительный этап терапии.  Это, знаете ли, 10-минутная внутривенная инфузия.  Любой ветеринарный техник может это сделать, и он просто медленно
[05:03] вводит препарат в течение 10 минут, после чего он, по сути, полупостоянно вводится в организм собаки.  Таким образом, в течение всей жизни собаки, как показали исследования, одна инъекция может оказывать .  Таким образом, если вы даете разрешение собакам в возрасте 8 лет, у них есть время до
[05:18] 18 лет, чтобы подтвердить наличие непрерывного проявления симптомов.  Так что это действительно лечение на всю жизнь, начавшееся через 10 минут после визита к ветеринару. Это превосходно. Хорошо.  И вы ссылаетесь на
[05:33] Хорошо.  И вы ссылаетесь на программу, использующую человеческий фактор, которая также применяет FGF-21. программу, использующую человеческий фактор, которая также применяет FGF-21. Э-э, для чего это нужно, и чем это похоже или отличается? Да, FGF-21
[05:46] также называют гормоном голодания.  Когда вы едите меньше, вы получаете больше гормоном голодания.  Когда вы едите меньше, вы получаете больше этого белка.  И значительная часть этого белка.  И значительная часть действия GLP-1 осуществляется через FGF-21.
[05:58] И, как мы видим, FGF-21 можно считать улучшенной версией GLP-1, поскольку вы не едите меньше, но при этом теряете вес и получаете множество метаболических преимуществ.  И тем более в сфере холестерина и
[06:12] триглицеридов, потому что они мобилизуют жир, а это, по сути, метаболический процесс.  Итак, мы сосредоточились на пользе FGF-21 для сердечно-сосудистой системы.  Это действительно защищает сердце множеством
[06:24] различных способов.  Он помогает в передаче сигналов кальция и натрия, благодаря чему сердце получает необходимые сигналы для правильной работы насоса, а также предотвращает гибель и ремоделирование клеток.  Таким образом, мы наблюдаем множество противовоспалительных эффектов,
[06:39] улучшение функций и структуры сердца благодаря FGF-21 при различных заболеваниях сердца у мышей и собак, и, надеюсь, мы увидим то же самое и Хорошо.   На каком этапе находится в данный момент
[06:53] процесс утверждения? Да, нам осталась всего одна партия, соответствующая стандартам GMP, и еще одно исследование на приматах, прежде чем мы начнем применять препарат на людях.  Итак, шесть трехмесячных исследований приматов и всего одна, знаете,
[07:11] партия материала объемом 200 литров.  Так что, Сейчас мы проводим подготовительные работы, чтобы завершить эти этапы, а затем перейти к работе с
[07:23] людьми.   И ещё кое- что о FGF-21.  Таким образом, генная терапия проникает в печень, и печень вырабатывает FGF21.  Как именно генная терапия воздействует на организм,
[07:37] чтобы произвести FGF21? Да, это хороший аргумент.  Мы считаем, что старение и все связанные с ним возрастные заболевания имеют важное значение, и мы придерживаемся более целостного подхода к и мы придерживаемся более целостного подхода к проблемам старения и болезней, поэтому
[07:52] мы хотели начать с терапевтических методов, которые были бы системными и охватывали бы все сферы .  Многие методы генной терапии направлены на конкретный орган, чтобы доставить белок в как можно большее количество его клеток.  Я не хотел
[08:06] сталкиваться с ограничениями, присущими технологии доставки.  Я хотел иметь возможность воздействовать на весь организм системно, используя что-то, что должно оказывать целостное положительное воздействие, выходящее за рамки нашей целевой задачи.  Поэтому мы выбрали секретируемые
[08:19] целевой задачи.  Поэтому мы выбрали секретируемые белки: анти-TGF бета 1 (подобно рецептору TGF бета 1, своего рода антителу) и FGF21.  Оба этих белка доставляются в печень вместе с аденоассоциированным вирусом.  Таким образом, он
[08:31] воздействует на печень, отщепляет ДНК, а затем и клетки печени.  Эм, мы не сможем заполучить их всех, но это нормально, потому что они просто начнут вырабатывать этот терапевтический белок.  Это как маленький обонятельный центр в вашем теле.  А затем
[08:44] всему вашему телу и приносят пользу.  Что касается нас, то мы нацелены на сердце с точки зрения эффективности при конкретном заболевании, чтобы пройти регуляторные испытания и показать, что существует конкретная польза для
[09:00] конкретного заболевания, а затем расширить показания к применению, аналогично низким уровням GLP1.  Они начались с диабета, ожирения, сердечной недостаточности, почечной недостаточности. ожирения, сердечной недостаточности, почечной недостаточности. Так что, я думаю, у FGF-21 есть такой потенциал,
[09:12] и, конечно же, можно ожидать, что увеличение уровня FGF-21 приведет к более системным улучшениям во всем организме, такова идея.   Да , именно это и подразумевается, что с метаболической точки зрения вам лучше, скажем,
[09:26] сердечно-сосудистой или почечной системы.  Знаете, моя первая статья, или не первая, — та, которую я опубликовал, работая в церковной лаборатории, — показывала, что эти комбинации ряде различных заболеваний одновременно.  Это своего рода намек на то, что,
[09:40] если вы боретесь с самим процессом старения, вы одновременно решаете множество различных возрастных проблем.  Несмотря на то, что это всё взаимосвязано, и если сосредоточиться на проблемах старения, всё улучшится.   Таким образом,
[09:55] мы продемонстрировали, что сердечная недостаточность, почечная недостаточность, диабет и ожирение возникают при применении одной комбинации антител к TGF-бета-1 и FGF-21. и FGF-21. Хорошо.  Будет ли вмешательство человека осуществляться по тому
[10:08] же принципу «один раз и навсегда» ? Да, это будет генная терапия, направленная на печень и стимулирующая выработку FGF-21.  У людей, например, после одной инъекции наблюдалась продолжительность жизни до 12 лет .  Эм, знаете ли, я не
[10:22] знаю, насколько дальше это зайдет. Насколько дальше это зайдет.  Дело в том, что эта терапия не интегрируется в ваш геном.  Оно находится рядом с вашей ДНК.  Оно просто висит рядом .  Таким образом, если клетки достаточно сильно делятся, они в
[10:38] конечном итоге теряют терапевтический эффект. Клетки печени делятся, но не очень активно .  Клетки печени взрослых способны к регенерации, но они не делятся постоянно, регенерации, но они не делятся постоянно,
[10:52] взрослый человек, получающий генную терапию, направленную на печень, должен ощущать терапевтический эффект как минимум в течение десяти лет, если не дольше, и существует множество новых перспективных технологий, которые могут позволить проводить повторное введение препарата.  Но пока я бы
[11:05] гарантировал, что это продлится, вероятно, десять лет, а дальше посмотрим. Вот и всё, это довольно неплохо.  Это довольно круто.  Я имею в виду, особенно для принимать это постоянно. Ага.  Соблюдение режима не представляет проблемы.   Да
[11:19] Ага.  Соблюдение режима не представляет проблемы.   Да .  Эм, хорошо.  Таким образом, вы движетесь в направлении использования эпигенетического перепрограммирования для достижения, будем надеяться, полного системного омоложения.  Посмотрим, что из этого
[11:33] выйдет.  А вы проводили исследование, когда в 2024 году опубликовали работу, в которой рассматривалось использование этого метода программирования для
[11:45] перепрограммирования мышей.  Могли бы вы рассказать об этом исследовании?  Что вы наблюдали с об этом исследовании?  Что вы наблюдали с точки зрения продолжительности жизни и хрупкости здоровья, и какое именно вмешательство вы использовали?
[11:59] вмешательство вы использовали? Да, мы использовали три белка: Да, мы использовали три белка: OSK октава 2 и KA 4. Это подмножество факторов Яманаки.  Наиболее известным открытием этих клеток является их
[12:13] способность превращать взрослую клетку в индуцированную пурип-потенциальную стволовую клетку.  То есть нечто похожее на эмбриональную стволовую клетку, но не совсем до конца сформированное.  Таким образом, они могут генерировать любые клетки вашего организма. Как только вы введете эти четыре гена,
[12:29] четвертый из которых — ген Мика, в эти клетки, вы сможете превратить их обратно в стволовые клетки, и тогда эти стволовые клетки снова смогут превратиться во что угодно.  И поэтому мы, как и многие другие люди в то же время, подумали, что если
[12:44] их временно включить, то произойдёт частичное перепрограммирование. Вы бы не стали превращать их полностью в стволовые клетки, и они бы получили некоторые преимущества молодого возраста.  Таким образом, когда вы превращаете взрослую клетку в стволовую,
[12:57] она, по сути, выглядит моложе.  Таким образом, они определяются различными факторами, такими как клеточная идентичность и стволовые свойства, которые также зависят от возраста клетки.  Таким образом, когда вы превращаете клетку обратно в стволовую, вы также
[13:12] омолаживаете эти клетки.  Поэтому я думаю, что одна из новаторских разработок, над которой работают люди в New Limit и Retrobio, заключается в поиске других факторов, которые не теряют клеточную идентичность, но при этом сохраняют антивозрастной эффект.  Эм, над этим
[13:28] мы тоже сейчас работаем.  И вот что мы показали: три из этих белков, O, S и K, при введении в клетки, достаточны для частичного перепрограммирования клеток организма, омоложения мыши, увеличения
[13:43] организма, омоложения мыши, увеличения продолжительности её жизни и улучшения здоровья.  В людях, мы будем работать с очень пожилым населением.  Поэтому мы хотели, чтобы наша популяция мышей была максимально похожа на популяцию людей.  Итак, у нас
[13:57] появились очень старые мыши, примерно 80-летнего возраста.  Эм, и это обычно мыши в возрасте 124 недель, что соответствует примерно такому возрасту.  Проблема в том, что если возрасту.  Проблема в том, что если взять мышей в возрасте 124 лет, 124 месяцев или
[14:12] 124 недель, то половина из заказать вдвое больше мышей, чем было нужно, они подрастут, у нас их хватило бы .  Таким образом, мы ввели инъекцию мышам на
[14:26] 124-й неделе и показали тем, кто получил терапию, как включить, так и выключали до конца их жизни.  Они прожили вдвое дольше, чем те, кто не получал терапию OSK.  И мы также показали, что с
[14:41] точки зрения уязвимости существует ряд показателей, которые можно использовать. Знаете, если у них искривление позвоночника, если у них серая шерсть, усы, если они больше двигаются, если они такие худые
[14:54] .  Существует такой показатель, как индекс хрупкости, который позволяет оценить, на сколько лет вы выглядите.  Это как, знаете, когда ты молодой 40-летний, а когда старый 40-летний. Так что на критерий, по которому можно сказать: « Этот —
[15:08] старый 40-летний».  Таким образом, мы фактически продемонстрировали обратную зависимость в этом индексе хрупкости.  То есть они не только жили дольше, но и выглядели здоровее и моложе.  И тогда мы смогли показать, что внутри
[15:23] клеток действительно происходит частичный эффект перепрограммирования.  Таким образом, терапия, эффект перепрограммирования.  Таким образом, терапия, которую вы используете для мышей, — это та же самая терапия.  Это вирусная ДНК.  Это так?
[15:38] Таким образом, для доставки используется вирус, но сама ДНК представляет собой человеческие, мышиные или собачьи белки. Итак, белки и ДНК — это то, что мы обычно
[15:50] .  Таким образом, всякий раз, когда мы проводим эксперимент на мышах, мы используем мышиные белки, а всякий раз, когда мы проводим эксперимент на собаках, мы используем собачьи белки.  Итак, для этого мы использовали мышиные белки, и вирус доставляет эти мышиные белки в как можно больше клеток,
[16:05] а затем мы активируем белки с помощью небольшого количества антибиотика.  Итак, мы добавляли немного антибиотика в их воду на неделю, затем добавляли белки, а потом убирали антибиотик на неделю, после чего добавление белков снова прекращалось, и так
[16:19] мы повторяем этот цикл включения и выключения.  Таким образом, они никогда фактически не превратятся в стволовые клетки.  Одно из нововведений заключалось в том, что мы используем только три из четырех мы используем только три из четырех факторов Яманаки.  И это тоже делает
[16:31] его немного безопаснее.  Поэтому с точки зрения безопасности все стволовые клетки, а затем — в раковые.  Но когда у вас есть только три из этих белков, раковых клеток на самом деле не образуется .  Они не уходят так далеко в прошлое
[16:44] .  Они не уходят так далеко в прошлое .  Таким образом, отсутствие этого четвертого белка, а также его временное присутствие, делает его гораздо временное присутствие, делает его гораздо безопаснее с терапевтической точки зрения.
[16:58] Я всегда так делал, ну, я как бы рассматривал это перепрограммирование как нечто, что вы делаете один раз, и это перепрограммирует вас на много лет назад, а затем вы как бы двигаетесь вперед.  Но вы продолжали это делать, чтобы обеспечить импульсную
[17:16] продолжали это делать, чтобы обеспечить импульсную доставку.  Так что же это значит?   То есть, там говорится, что перепрограммирование должно быть чем-то, что можно делать быть чем-то, что можно делать многократно, или же
[17:29] эксперимент был именно таким. И что вы из этого узнали, и является ли это лучшим способом? Да, я думаю, это хороший терапевтический подход.  Я имею в виду, что сейчас в компании профессора Дэвида
[17:43] сейчас в компании профессора Дэвида Синклера, занимающейся биотехнологиями, я работала с его аспиранткой Йенчен, которая провела первый эксперимент с AAV OSK, где они
[17:55] показали, что могут обратить вспять старение нейронов и устранить повреждения зрительных нервов, и я помогала в этом эксперименте.  на своей бумаге.  Но Йенчен действительно возглавил все эти усилия, он — потрясающий ученый.  В общем,
[18:11] они перенесли эту технологию на глаза людей и первыми провели клиническое исследование с использованием той же самой технологии, которую мы использовали в эксперименте по старению мышей.  Таким образом, система временно включается при приеме
[18:26] антибиотик больше не используется.  И в нем есть только ОС и К. В нем нет Мика, который может быть энкогенным, потенциально раковым, но я не знаю насчет
[18:38] ОСНК, вы этого не видите, верно? Но вы продолжали вмешательство, пока мыши не умерли, я имею в виду,
[18:51] спрашиваете, на самом деле довольно глубокий вопрос: почему это не сработало так, как а затем возвращаете их в а затем возвращаете их в мир 20-летних? И ответ...
[19:04] никто не знает, но это не очень удовлетворительный ответ.  Я думаю, что более точным будет сказать, что система устарела, и вы пытаетесь
[19:17] вернуть всю систему в молодое состояние.  Однако в вашем организме сохранилось много старых сигналов .  Таким образом, система заставляет все процессы внутри вас работать синхронно.  Таким образом, каждая клетка, которая не получает OSK, по-прежнему сигнализирует о старении.  И
[19:33] каждая клетка, подвергшаяся воздействию OSK, как бы говорит: «Нет, нет, будьте молодыми. Мы хотим быть молодыми».  И поэтому внутри нас разворачивается своего рода борьба. А поскольку наша технология доставки организма, в итоге остается эта
[19:46] неоднородность.  И я бы сказал, что в лучшем случае с используемым нами БПЛА мы использовали Ae9.  Эм, знаете, у вас, возможно, 30% печени, 10% мозга, э-э, может быть, 5%
[19:59] мозга, знаете, э-э, 10% сердца, 10% мышц.  Таким образом, с помощью этой технологии доставки вы точно не получите большинство клеток. Вы получаете достаточное количество клеток, чтобы увидеть двукратное увеличение продолжительности жизни.  Итак, если вы,
[20:14] знаете, пытаетесь двигаться против течения, но можете двигаться лишь до определенного предела, прежде чем река даст отпор, — примерно то же самое и происходит. [смех], верно?  Ага.  И я полагаю, что люди
[20:29] работают над способами увеличения распространения вируса по всей стране .  Существует ряд действительно инновационных компаний.  Один из них вышел из церковной лаборатории.  Основатель компании сидел прямо рядом со мной.  Его зовут Эрик Келик.
[20:44] на бакалавриате.  И он основал компанию под названием Dino Therapeutics.  И им удалось значительно повысить способность воздействовать на клетки мозга, причем на несколько порядков .  Это довольно впечатляюще, учитывая, что они использовали ИИ ещё
[20:58] впечатляюще, учитывая, что они использовали ИИ ещё до того, как он появился.  В общем, и другие компании тоже нацеливаются на мышцы и другие органы. Знаете, я думаю, если мы будем придерживаться генетического подхода с использованием ОС и К, нам все равно
[21:14] понадобятся технологии доставки, которые значительно улучшатся, прежде чем мы сможем, так сказать, вернуть вас в 25 лет и позволить вам перезапустить процесс старения,
[21:26] потому что система слишком мощная и слишком неохотно мощная и слишком неохотно омолаживается, пока мы сами этого не добьемся. Ага.  Вы смотрели, от чего
[21:39] Ага.  Вы смотрели, от чего от ситуации с теми, кто не получил необходимой помощи? помощи? Нет.  У нас не было достаточно мышей,
[21:52] достаточно дорого.  На самом деле нам просто нужен был хоть какой-то сигнал.  Чтобы сделать это как следует, вам, вероятно, понадобится в три раза больше мышей, чем мы использовали.  Мы отлавливали мышей в разные моменты времени и проводили полные
[22:07] вскрытия, чтобы действительно понять, заболевают ли они раком, или это просто заболеванием почек, от чего они на самом деле умирают. Поэтому у нас не было достаточно мышей, чтобы действительно исследовать, от чего именно они умирают, и если бы это
[22:21] было по-другому, я думаю, это было бы по-другому... Я просто не знаю, по какой оси это было бы по-другому, верно? Но это было в два раза дольше, верно? Это было увеличение примерно на 100%. Ага.  Знаете, если посмотреть на ситуацию с
[22:36] онкологическим больным, который умирает от рака, и на ситуацию, когда он получает лечение и живет дольше, то эффект от лечения оказывается вдвое больше, чем тот, который был у него раньше.  Таким образом, мыши в возрасте 124 недель умирали в соответствии со своей обычной
[22:51] траекторией развития, а у мышей, получавших терапию OSK, продолжительность жизни была вдвое больше. То есть, осталось еще около двух месяцев.  Значит, мышам, у которых этого не было, оставалось два это было, — четыре месяца, верно?  Это важно для мыши,
[23:07] Ага.  То есть, если бы вам было 80 лет, и вы смотрели на следующие пять лет, "О, отлично".  И вы будете ".  Ты знаешь?  [смех] Да.  Полагаю, у вас не было возможности
[23:21] изучить состояние иммунной системы и выяснить, улучшилось ли ее состояние после терапии. улучшилось ли ее состояние после терапии. Эм, я не думаю, что мы могли бы так поступить, я не думаю, что это произошло бы потому, что AV9 на самом деле не нацелен на иммунные
[23:37] верно? Вот так вот.  Поэтому я не думаю, что вы заразили слишком много людей этим терапевтическим препаратом, чтобы увидеть массовое изменение в иммунном ответе.  Если уж говорить об этом, то я бы сказал, что FGF-21 оказывает большее влияние на
[23:50] сказал, что FGF-21 оказывает большее влияние на функцию иммунной системы, чем OSK.  Это как бы обращает вспять функцию иммунной системы, чем OSK.  Это как бы обращает вспять инволюцию тимуса.  Итак, вы знаете, где ваши клетки тимуса тренируются, это разрушает тимус, который, как
[24:04] известно, уменьшается со временем, по мере того, как вы становитесь старше.  Таким образом, FGF21 устраняет это и позволяет клеткам чая восстановиться и стать сильнее.  Таким образом, это улучшает иммунную систему и замедляет снижение когнитивных функций.  Это своего рода волшебный белок,
[24:17] но он подходит для людей, соблюдающих диету с ограничением калорий.  Кажется, все, кто ест меньше, здоровее и живут дольше, а FGF21 — это гормон голодания.  Так что между ограничением калорий и этим есть много общего,
[24:29] [смех], верно?  Да.  Интересно, что ваша терапия с использованием FGF-21 ближе к клинической практике .  Мы надеемся. Ага.  Существует несколько компаний, производящих белок FGF21, которые занимаются разработкой
[24:44] Ага.  Существует несколько компаний, производящих белок FGF21, которые занимаются разработкой FGF21 всё непросто.  В нём много... он намного больше, чем GLP-1, и в нём много важных частей.  А период полураспада
[24:57] обычно составляет два часа.  Таким образом, все эти существующие технологии увеличивают период полураспада примерно до четырех -пяти дней, что позволяет делать инъекции раз в неделю или раз в две недели.  Эм, и они показывают, что это действительно полезно при
[25:10] и они показывают, что это действительно полезно при накопление большого количества жира, вызывающего фиброз.  Эм, они могут обратить вспять
[25:22] фиброз с помощью терапевтического препарата на основе белка FGF-21 .  Таким образом, уже доказана безопасность и эффективность этого белкового терапевтического препарата для человека.  Есть несколько причин, по которым я считаю, что природный FDF21 в форме генной терапии будет
[25:35] лучше, чем белковый терапевтический препарат, потому что его не модифицируют таким же образом, но это еще предстоит выяснить.   Да .  И еще, это как однократная инъекция вместо еженедельных. Ага.  У мышей, кажется, дела обстоят намного лучше
[25:49] .  Вы также изучали эпигенетический возраст тканей или мышей?  Я не уверен. Тканей.  Ага.  Мы провели анализ подмножества образцов тканей.  Сердце, печень , мышцы, и мы попытались
[26:03] выяснить, наблюдаем ли мы эпигенетический эффект в этих клетках.  И это было наиболее выражено в сердце, и я полагаю, вы не наблюдали, чтобы какие-либо клетки
[26:17] я полагаю, вы не наблюдали, чтобы какие-либо клетки превращались обратно в настоящие стволовые клетки. Нет, мы не обнаружили никаких стволовых клеток, и это был отдельный эксперимент, просто потому что нам было любопытно узнать о безопасности. Когда мы фактически разработали это
[26:30] как терапевтическое средство, что бы произошло, если бы его применяли постоянно? Мы тоже не обнаружили никаких стволовых клеток. Так что,
[26:46] я думаю, здесь сочетаются две вещи: окружающая среда и река, окружающая среда и река, оказывающая на вас противодействие.  Поэтому они находятся в месте, где стволовые клетки не очень-то востребованы .  Таким образом, это позволит
[27:00] им различать друг друга или заставит их различать.  И в нем отсутствуют все четыре фактора.  Там нет этого микрофона.  Так что это не совсем моторная лодка.  Это скорее лодка с рудой.  Оно не может эффективно бороться с водными препятствиями выше по течению.  Так что, эмм,
[27:15] не наблюдали никакого токсического эффекта от сверхэкспрессии OSK, даже при постоянном её применении.
[27:28] OSK? Эм, я знаю, что были случаи с мышами типа Projoroid, а также с отдельными частями, такими как глаза и так далее, но кто-нибудь еще делал что-то подобное тому, что сделали вы, используя обычных
[27:43] мышей? Ага.  Ага.  В лаборатории Бельмонте, где он сейчас работает в Altos, он опубликовал статью полтора года назад, в которой
[27:56] они сделали нечто похожее, но отличающееся от этого: они использовали OSK, но сделали так, чтобы OSK включался только тогда, когда клетки активны. Синдром старения — это состояние, когда вы уже не так
[28:12] хорошо функционируете, и существуют определенные генетические и молекулярные маркеры, нет.  Таким образом, они связали экспрессию OS и K с одним из этих сцинтиграфических маркеров, чтобы он
[28:24] включался только в том случае, если клетки переходили в старое, нефункционирующее состояние, а затем, как предполагалось, возвращал их в рабочее состояние, после чего . [фыркает]
[28:38] Хорошо.  Таким образом, у них было практически такое же продление жизни, как и у нас.  Очень похоже, что-то вроде похоже, что-то вроде
[28:53] удвоили оставшуюся продолжительность жизни, но в целом увеличили ее на 12-14%.  И вот, в своей работе они показали нечто очень похожее, в своей работе они показали нечто очень похожее, хотя и сделали это
[29:06] по-другому, но получили схожий эффект. Поэтому я думаю, что было приятно увидеть другой эксперимент.   Да .   В любом случае, мы определенно оставим это так, потому что, кажется,
[29:20] оживление сцинтических клеток просто не является оптимальной стратегией, потому что они сцинтические не просто так.  Но в любом случае, да.  Э-э, это зависит от обстоятельств.  Это зависит от того, почему они добились успеха.  Они функционируют нормально,
[29:34] и начнут отключаться, или же они функционируют нормально просто потому, что перестали нормально работать?  А если восстановить эпигенетическое состояние этих клеток, они снова начнут функционировать.  Поэтому я считаю, что « научная сущность» — это широкий термин,
[29:48] охватывающий множество истинных клеточных состояний. Да, это может быть как хорошо, так и плохо, в зависимости от того, по какой причине они это делают. Хорошо.   Прошу прощения .  Недавно я разговаривал с
[30:07] доктором Танабом, который был автором оригинальной статьи 2007 года. Он занимается омоложением Xvivo, но при этом
[30:22] Однако он поднял несколько вопросов о частичном перепрограммировании in vivo, основываясь частичном перепрограммировании in vivo, основываясь на стохастическом, случайном характере процесса перепрограммирования и его механизмах, а также на
[30:37] довольно низкой вероятности успеха.  Мне просто интересно, что вы думаете по этому поводу .  Итак, я имею в виду, что, как мне кажется, при составлении IPCS (интегрально-контрольных систем управления) эффективность составляет от 0,1 до 1%.  Поэтому клетки не
[30:57] возвращаются на прежнее место полностью.  Они частично возвращаются назад, а может быть, и нет.  Итак, частично возвращаются назад, а может быть, и нет.  Итак, что вы имеете в виду под этим, и как вы собираетесь решить эту проблему?  Наблюдаете ли вы клетки в разных состояниях in vivo?   Да
[31:11] , я не знаю, провел ли кто-нибудь это исследование должным образом .  Мне кажется, что какой-нибудь хороший анализ отдельных клеток или отдельных ядер должен ответить на этот вопрос.  Эм, но могу сказать, что когда вы
[31:27] делаете это в чашке Петри, у вас есть только один шанс, и если он не срабатывает, а если Отлично, теперь у меня есть эти клетки, которые являются стволовыми".  В противном случае, они... ну, вам на
[31:39] них наплевать.  Таким образом, у вас низкий процент попаданий.  Есть способы увеличить низкий процент попаданий.  Есть способы увеличить этот показатель до 10-15, а может быть, даже до 20%. Эм, да, с первого раза у вас не будет высокой вероятности попадания в цель в реальных условиях.
[31:53] Нам не нужна "стёбность".  Итак, каков же истинный критерий?  Какова реальная скорость превращения в более здоровую, эпигенетически перепрограммированную клетку, обладающую думаю, что кто-либо это правильно измерил.  Эм, я бы сказал, что если
[32:10] держать это в голове очень долгое время и делать несколько попыток, то в итоге можно добиться большего успеха.  Итак, если перепрограммировать его соседа, чтобы он стал здоровее, это даст понять
[32:25] соседу: «Эй, может быть, тебе тоже стоит быть здоровее и счастливее?» А он такой: "Знаешь что?"  Возможно, вы правы.  Хорошо.  И теперь я готов к перепрограммированию.  Поэтому я не думаю, что это настолько же бинарно, как... или что процент
[32:38] успешных результатов будет таким же низким, как при исследованиях in vitro.  Я думаю, что в условиях in vivo это гораздо более сложная, динамическая ситуация, которая в конечном итоге может сыграть вам на руку.  Эм, вы, должно быть, проводили
[32:54] частичное перепрограммирование in vitro? Каков процент успешных результатов? Вы наблюдали такой эффект? Эм, мы сделали это скорее в качестве контрольного эксперимента, чтобы посмотреть, что получится,
[33:06] Эм, мы сделали это скорее в качестве контрольного эксперимента, чтобы посмотреть, что получится, и поэтому, когда мы это делали, мы не проводили большого количества секвенирования отдельных клеток .  И я думаю, чтобы действительно понять
[33:19] провести исследование на отдельных клетках.  Когда мы это делали, мы проводили более масштабное секвенирование и массовое эпигенетическое перепрограммирование, и увидели значительную разницу, когда проводили это in vitro.  Поэтому я до сих пор не могу ответить на вопрос, сколько клеток было частично
[33:35] ответить на вопрос, сколько клеток было частично перепрограммировано даже in vitro.  Эм, потому что когда мы это делали?  Думаю, мы проводили этот эксперимент где-то в 2019 или 2020 году. Тогда, знаете, 10-кратная геномика и секвенирование отдельных клеток получили широкое
[33:50] распространение, стали дешевыми, надежными и просто потрясающими.  Эм, если бы я собирался это сделать, я бы, наверное, сделал это сегодня .  Но тогда такой технологии не было, или она была очень новой и очень дорогой.
[34:09] Я знаю, что вы и доктор Синклер удалили его, и они сказали, что удалили его, и они сказали, что KLF4 и Oxor также KLF4 и Oxor также в некоторой степени являются энкогенными.  А вы
[34:22] заметили увеличение числа случаев рака или какие-либо основания для беспокойства на основании этих данных? Ничего явного, и, как я уже говорил, при непрерывном проявлении OS и K мы ничего не увидели.  Я думаю, что еще одно преимущество
[34:38] использования AAV по сравнению с чем-то другим заключается в том, что он не интегрируется в он не интегрируется в геном.  Давайте представим, что произошел наихудший сценарий.  Вы создали раковую клетку.  Оно начинает делиться
[34:50] очень быстро.  Но знаете что?  Ae не является интегративным.  Таким образом, он теряется, и интегративным.  Таким образом, он теряется, и клетка теряет OS и K, переставая быть раковой клеткой. Таким образом, фактор, вызывавший развитие
[35:06] результате опухоль перестает быть злокачественной, поскольку не интегрируется в сам геном.  В сочетании с автоматическим отключением необходимости применения автоматическим отключением необходимости применения доксициклина это своего рода двойной
[35:19] выключатель, объясняющий, почему, используя индуцируемую систему таким образом, вы, вероятно, не увидите раковых клеток in vivo не увидите раковых клеток in vivo . Верно. Хорошо.  Да.  Существует ещё один совершенно другой эксперимент
[35:32] .  Они ввели томеоразу, а, как известно, томеораза обычно также может быть энкогенной, поскольку она помогает клеткам стать бессмертными.  У меня не наблюдалось увеличения числа случаев рака при наличии AAV-томеоразы.  Таким образом, существует
[35:46] также потенциальная теория, согласно которой клетка просто делится. Верно.  Да, в случае с ААВ (аденовирусным вектором)
[36:00] дело просто в том, что в нём содержится ДНК. ДНК должна попасть в ядро, но она не интегрируется в геном человека. крошечная хромосома, называемая эпосомой.  Так что это может катамаризировать.  Таким образом,
[36:17] обычно проникает множество копий, а затем ДНК, которую вы туда вставляете, иногда циклизуется или становится своей собственной крошечной ДНК, но она просто находится рядом со всей вашей ДНК и не имеет сигналов или механизмов для
[36:32] копирования при делении клеток.  Таким образом, вся ваша ДНК имеет специальный механизм, обеспечивающий ее копирование и получение копии каждой новой клеткой.  Но в небольшом эписомальном комплексе ДНК, который мы доставляем с помощью AAV, ничего подобного нет.
[36:46] Поэтому его получает только одна клетка.  Таким образом, раковая клетка, делясь сотни тысяч клетка, делясь сотни тысяч раз, довольно быстро теряет эту ДНК. Верно. Хорошо.  Отличный.  И дело в том,
[36:58] Хорошо.  Отличный.  И дело в том, что, я знаю, что биотехнологии сейчас проводят клинические испытания на людях, и вы видели, как продлевают жизнь?  Таким образом,
[37:10] даже если мы не знаем подробностей, похоже, что это работает, поскольку делает животное здоровее и продлевает жизнь. Ммм. Даже если все детали неизвестны.  Итак,
[37:23] каким вы видите будущее?  Как вы собираетесь осуществить это? Каковы шаги по внедрению эпигенетического перепрограммирования внедрению эпигенетического перепрограммирования в организм человека и/или собаки?
[37:38] Ну что ж, с людьми покончено. Знаете, это сделал Дэйв Дэвид Синклер.  Так что, я Знаете, это сделал Дэйв Дэвид Синклер.  Так что, я бы сказал, проверьте.  Что касается нас, мы хотели бы сосредоточиться на нескольких различных областях заболеваний.  Он вводится в
[37:52] глаз, который является полуиммунопривилегированным, а индуцируемая система основана на бактериальных индуцируемая система основана на бактериальных генах.  В частности, речь идёт о RTTA, обратном тетрациклиновом трансактиваторе.  Это происходит из-за бактерий, поэтому можно предположить, что
[38:07] это происходило не в иммунопривилегированной среде, то могла бы возникнуть иммунная реакция.  Итак, мы исходили из предположения, что хотим создать новый индуктор, который можно будет использовать в
[38:22] мы работаем в этом направлении. Другой аспект заключается в том, что исходная система состоит из двух вирусов, потому что каждый белок настолько велик, что его невозможно поместить
[38:35] в один вирус.  Эм, я бы хотел, чтобы это был один вирус, чтобы было проще, эмм, получить больше клеток с обоими вирусами в комплексе и добиться большего, лучшего эффекта.   Таким образом, это комплексе и добиться большего, лучшего эффекта.   Таким образом, это добавляет еще один уровень к тому,
[38:50] чем может быть индуцируемая система.   Таким образом, мы добились определенных успехов в оценке различных индуцируемых систем, и теперь нам просто нужно выбрать область заболевания, показать эффективность и продвинуться в этом направлении.
[39:07] Вы сначала попробуете работать с собаками или сразу перейдете к людям?  Я думаю, что у этого проекта огромный потенциал, если мы в итоге займемся проблемой БАС (бокового потенциал, если мы в итоге займемся проблемой БАС (бокового амиотрофического склероза).  У собак встречается очень похожее
[39:22] заболевание.  Это называется дегенеративной миалопатией.  Это мутация в гене sod one, имитирующая боковой амиотрофический склероз (БАС).  Всё начинается снизу вверх.  Э-э, по сути, это БАС (боковой амиотрофический склероз).  И поэтому, я думаю, если бы мы в итоге исследовали заболевание,
[39:36] распространенное среди собак, было бы логично работы по охране здоровья животных, принесли пользу только в вопросах охраны здоровья человека, и наоборот.  Нам удалось снизить стоимость генной терапии в три раза,
[39:53] так что теперь терапия для собаки стоит 100 долларов, а терапия для собаки стоит 100 долларов, а групп людей.  Если бы за одну дозу приходилось платить миллион долларов, я не думаю, что
[40:07] мы смогли бы лечить всех подобным образом .  Но если это стоит всего 2000 долларов, дополнительной здоровой жизни, делая людей более активными и вовлеченными в жизнь общества,
[40:19] я думаю, что общество вполне могло бы удовлетворить потребности в подобном проекте.  Эм, верно.  Возможно, иммунная система мышей проще.  Поэтому с
[40:31] бактериальной ДНК всё в порядке.  Мы мыслим, а люди — существа гораздо сложнее, не так ли?  Ага.  У мышей иммунный ответ отличается от человеческого. иммунный ответ отличается от человеческого.
[40:45] А какое место в этом списке занимают собаки?  Что-то среднее.   Что- Да, они гораздо более избирательны, чем мыши, но с точки зрения иммуногенности они не так избирательны, как люди .  Хм, я думаю, у них должна быть
[41:00] иммунная реакция.  Я думаю, что у них достаточно сходства с людьми, чтобы вызвать иммунный ответ на бактериальный белок, если мы его введем. Возможно, есть какие-то уловки, чтобы предотвратить иммунный ответ, но
[41:12] в целом я бы сказал, что если мы будем воздействовать только на мозг, у них возникнет иммунный ответ, а иммунный ответ в мозге нежелателен. ответ в мозге нежелателен. Нет. Нет, категорически нет.  Верно.  То есть, как
[41:24] Нет. Нет, категорически нет.  Верно.  То есть, как вы считаете, когда некоторые из этих препаратов станут доступны в клинике?  Какая-то форма перепрограммирования. Ну, вы имеете в виду общую перепрограммировку, а
[41:38] . Ага.  Не только в области глаз, потому что да, биологические науки изучают именно это. Хотя я так не думаю, ведь это всего лишь первый этап, верно? Сейчас идёт первый этап.  Поэтому я понятия не имею,
[41:50] плацдарм, а затем двигайтесь дальше .  Эм, но, .  Эм, но, знаете, других средах с привилегированным иммунитетом, и, знаете, есть
[42:03] способы снизить иммунный ответ или научить иммунную систему не реагировать на определенные белки.  Таким образом, технологии постоянно развиваются.  Таким образом, вполне возможно, что к моменту, когда пациент
[42:15] захочет перейти к лечению в другой тип тканей, в обоих случаях система лечения может измениться.  Что касается наших программ, я бы сказал, что до начала работы в клинике примерно два года .  Э-э, мне кажется, у New Limit появились новые белки.  Я не знаю, говорят ли они о частичном перепрограммировании или
[42:29] нет, но я знаю, что они используют новые цели для омоложения.  Эм, они, я думаю, скоро появятся в клинике, примерно через год. Так что я думаю, что в сети появится много всего, и,
[42:43] знаете, мне кажется, что через два года что-то должно появиться, а через пять лет вы увидите множество всего нового.   Ух ты .  Это довольно оптимистичный прогноз с
[42:55] .  Это довольно оптимистичный прогноз с точки зрения сроков, учитывая, что большинству документов требуется 15 лет, чтобы пройти проверку в FDA.  Чтобы полностью пройти процедуру одобрения FDA, но я думаю, что для начала клинических испытаний
[43:09] зависит от того, что это за препарат, насколько он хорошо разработан.
[43:22] Итак, эти четыре белка были разработаны в 2007 году, были разработаны в 2007 году, и, следовательно, наша технология и, следовательно, наша технология
[43:36] кто-нибудь искал другие белки, другие природные белки, которые выполняли бы ту же функцию?  Они провели полное сканирование, чтобы проверить, нет ли полное сканирование, чтобы проверить, нет ли других белков.  Я думаю, что такие компании, как Life Bio, и
[43:48] других белков.  Я думаю, что такие компании, как Life Bio, и другие, переориентируются на разработку совершенно новых препаратов в биотехнологиях. препаратов в биотехнологиях. Ага.  Думаю, что Shift и New Limit находятся
[44:00] Ага.  Думаю, что Shift и New Limit находятся на переднем крае разработки или открытия новых белков, которые могут оказывать аналогичное воздействие без оказывать аналогичное воздействие без дифференциации клеток.  Один из
[44:14] моих коллег в церковной лаборатории обнаружил еще один белок, специфически воздействующий на клетки печени, который способен улучшить состояние как самих клеток печени, так и гемопоэтических стволовых клеток.  Итак, я думаю, вы понимаете, что мы сейчас обнаружили: OSK —
[44:29] это хороший тупой молоток, который может работать со многими различными типами клеток, но он не делает именно то, что нам нужно.  Эм, с точки зрения разработки лекарств, было бы здорово, если бы существовала одна универсальная терапия, которая бы решала все проблемы.  Э-э, но я
[44:44] эти компании, включая нашу, найдут белки, которые будут функционировать более эффективно в определенных типах клеток. Вот, например, белок, который заставляет клетки печени стареть в обратную сторону.  Вот белок, который
[44:57] заставляет нейроны стареть в обратную сторону.  Таким образом, в какой-то момент вы можете объединить все это в комбинированную терапевтическую систему, которая, знаете ли, омолодит всех, но я думаю, что именно так все и начнется, поскольку PeaceMeal — это, по сути, очень специфические
[45:11] типы клеток.  Мы обнаружили нечто, что делает мышечные клетки моложе и здоровее, и это будет применено в клинической практике для лечения саркопении. Затем избавиться от болезни Альцгеймера, потому что нейроны становятся моложе и здоровее. Таким образом, мы
[45:24] решаем и эту проблему. И я думаю, что именно так все и сложится. одна идеальная терапия, которая будет работать со всеми типами клеток, делая их моложе и типами клеток, делая их моложе и здоровее. Возможно, биология
[45:38] здоровее. Возможно, биология немного сложна, поэтому это кажется возможно, верно?   Да .  Потому что, как мне кажется, большая часть работы проводилась на клетках кожи,
[45:50] поскольку их проще всего обнаружить, как фибробласты, и поэтому проще всего взять биопсию методом пункции из рук пациентов. Ага. Хорошо, доктор Дэвидсон, большое вам спасибо.
[46:04] Где можно узнать, что происходит в Rejuvenate Bio?  Да, вы можете перейти на нашу веб-страницу.  Но сейчас мы все еще завершаем раунд финансирования серии B. И
[46:16] делают многие другие. Мы проводим рекламную кампанию Weunder.  Это позволяет людям, общественности, инвестировать в частные биотехнологические компании до их выхода на биржу, инвестировать в любую компанию, но, в частности, я думаю, что биотехнологическая отрасль сейчас
[46:31] частности, я думаю, что биотехнологическая отрасль сейчас осознала, что это отличный способ привлечь людей и собрать капитал.  Знаете, сколько людей интересуются тем, что делают специалисты в области биотехнологий,
[46:45] различными болезнями, которые пытаются вылечить, любителями животных и так далее? Поэтому я считаю, что Weefunder — это потрясающая платформа, которая частные компании, к которым они обычно не имели бы доступа.  И вот мы
[46:58] В настоящее время его можно приобрести на сайте wefunderer.com/rejuvenatebio. Большая часть информации, о которой я сегодня говорил, находится там.  Э-э, наш раунд финансирования серии B, точнее, первый раунд финансирования серии B, завершился.  А теперь наше второе
[47:13] предложение открыто в рамках кампании Weunderer, и Merc напрямую инвестировал в Rejuvenate в рамках серии B. Так что мы очень рады сотрудничеству с ними .  Таким образом, сейчас люди инвестируют наряду с Merc, и я думаю, что
[47:27] Merc — это своего рода разумные вложения.  Так что, в общем, неплохое место, и я очень рад, что люди присоединяются к нам на этом пути, следят за нашей историей и делятся ею. Если weunder.comrejuvenatebio. Да, я имею в виду, что есть много
[47:41] увлеченных людей, которые хотели бы присоединиться к этому процессу и инвестировать в различные терапевтические компании, и теперь это доступно практически каждому. Отличный.  Да.  Потому что некоторые из
[47:53] Отличный.  Да.  Потому что некоторые из этих методов лечения такие... такие обнадеживающие, такие этих методов лечения такие... такие обнадеживающие, такие оптимистичные, например, FGF-21. Сначала кажется, что он просто делает вас здоровее и моложе, и... это просто кажется
[48:07] [смех], что мы надеемся, но это просто кажется таким но это просто кажется таким позитивным.  Э-э, это так, но именно это я всегда слышу в комментариях на YouTube-канале.  Да, но
[48:21] это займет очень много времени.  Где я могу это сейчас приобрести?  Этого хотят все. сможет применяться в клинике для лечения конкретного заболевания, но сейчас предпринимаются значительные усилия, например, в Монтане, где разрешено проведение
[48:35] более открытых клинических испытаний, и даже ARPA (Американское агентство по исследованию генетических заболеваний) имеет программу, которая пытается внедрить научные исследования старения в клиническую практику таким образом, чтобы мы могли реально измерить, замедляют ли терапевтические препараты старение или обращают его вспять
[48:50] замедляют ли терапевтические препараты старение или обращают его вспять .  Таким образом, биомаркеры долгое время представляли собой большую проблему, но я думаю, что в целом ситуация изменилась, и появится путь к проведению более общих клинических
[49:03] исследований старения с использованием очень специфических показателей .  Поэтому я надеюсь, что FGF21 сможет стать частью этого процесса в ближайшем будущем, не только для этого конкретного заболевания сердца, но и для проведения второго клинического исследования, в котором смогут принять участие люди, изучающие проблему
[49:17] старения в целом. Отличный.  Это было бы великолепно. Хорошо, доктор Дэвидсон, большое спасибо, что присоединились к нам сегодня. >> Thanks so much for having me. [music]