[00:00] Всем привет, друзья! С вами снова я, Антон Хоминок, и сегодня мы будем говорить про беттинг в Российской Федерации. Какие деньги крутятся в индустрии? Какие новые законы ожидают в сферу в 2026 году?
[00:12] Кто такие VIP-игроки и как захватить рынок? Об этом расскажет наш экспертный гость Владимир Прокофьев, который является экспертом в беттинг-индустрии и автором канала «Вредные букмекеры».
[00:24] Владимир, привет! Антон, привет! Ребята, привет! Рад, что пригласил. Расскажи нам, какие деньги сегодня крутятся в бейтинге в РФ? Да, если мы говорим про легальную отрасль, то здесь есть цифры.
[00:37] По итогам 2024 года суммарная сумма депозитов, которую внесли игроки, была примерно 1,7 триллиона рублей. Если мы говорим про 2025 год, то рост уже такой минимальный, ниже уровня инфляции, на 8% подросло.
[00:53] То есть там где-то 1,8-1,9 триллиона. Это объем депозитов. Потом, сколько у букмекеров остается от этой суммы? GGR составляет порядка 23%, ну, можно округлить до четверти.
[01:07] Соответственно, от 400 до 500 миллиардов, там, условно, где-нибудь 450, это чистый доход легальных букмекеров России. Дальше там идут различные целевые отчисления, налоги, зарплаты, маркетинг, спонсорство и прочее, прочее, прочее.
[01:23] Но вот если говорить про чистый доход, это порядка 450 миллиардов рублей. И также плюс есть, конечно же, нелегальные компании. По разным оценкам от 25 до 40% рынка в РФ они занимают.
[01:38] Так что деньги крутятся достаточно большие. Слушай, на самом деле очень впечатляющие цифры, которые даже не ожидал услышать. Расскажи, а сколько всего сейчас игроков в России? И сколько вносит депозиты?
[01:51] И увеличивается ли это число? актуальны ли вообще сейчас беттинги в стране. Смотри, если говорить про количество игроков, то есть официальные данные о том, сколько их в России. Это на самом деле не такая большая сумма.
[02:04] Порядка 6 миллионов человек в год делает хотя бы одну ставку. Это не обязательно уникальные люди, потому что есть дропы. То есть можно процент дропов отсеять.
[02:17] Если говорить про все население РФ, то процент, как понимаешь, совсем маленький. 6 миллионов. И это еще не уники, потому что есть дропы. И проблема легальных компаний сейчас в том, что почти всю горячую и теплую аудиторию, которую они могли обработать маркетингом и прочими историями, вот эта аудитория уже почти полностью выжжена, рынок не растет так, как раньше.
[02:39] Соответственно, есть ребята молодые, которым исполняется 18 лет, а дальше прироста практически нет. То есть те, кому интересен спорт, они уже миллион раз увидели рекламу букмекеров во всех возможных каналах коммуникации.
[02:53] Если где-то хотели зарегистрироваться, то давно уже это сделали. Поэтому особенно для лидеров рынка сейчас проблема, где вообще брать новых игроков. Потому что у них, те, кто ходят на матчи или смотрят спорт по телеку, они уже давно либо у них, либо просто никогда играть уже не будут.
[03:09] типа не их история. Ну вот это такая проблема. Слушай, а если вот игрок стабильно начинает много выигрывать и большие суммы, то что делает с этим украинская компания?
[03:22] Ну, честно, я не знаю игроков, которые прям много стабильно постоянно выигрывают, потому что это, ну, спорт практически нереально. Если следишь за какой-нибудь командой, условно, там, лиги чемпионов, топовые турниры, АПЛ, Ла Лига, РПЛ, допустим,
[03:37] постоянно происходит сенсация. никуда ты от этого не денешься, каким бы ты ни был хитрым, умным, используешь ты какой-то софт, программы, нейросети, все равно рано или поздно будешь проигрывать. Букмекеры нормально относятся к игрокам, которые делают крупные ставки,
[03:51] они их даже очень-очень любят. Сейчас у всех топовых компаний есть особый вид программы, и не так давно они начали их пиарить. То есть раньше букмекеры почему-то скрывали то, что они делают для зипов,
[04:06] для самых жирных, мощных клиентов. сейчас, там, последние где-то полтора года они стали об этом активно говорить, они стали, наоборот, пиарить. Мы там с VIP-ами выезжаем, условно, в Дубай,
[04:18] там, на какой-нибудь теннис, в Китай, куда-нибудь на киберспортивный ивент, на финал Лиги Чемпионов, на какие-нибудь матчи сборных, где Криштан Роналду играет. Все вот это букмекеры стали организовывать, снимать,
[04:31] то есть выезжают с ними команды по контенту, VIP-менеджеры, проводят иногда ивенты для 20, 30, 40 человек, ну, в том числе и в России. И все это сделано для чего?
[04:44] Потому что небольшая группа игроков, ну, как принцип пары это 20-80, вот эта вот небольшая группа юпов, она делает основной оборот. Соответственно, истории, когда игроки плюсовые, вот крупные,
[04:56] они здесь, но при этом я не знаю, чтобы букмекер кого-то из них блочил. Почему? Они не хотят себе букмекера стрелять в ногу, потому что, допустим, он на дистанции одного-двух-трех месяцев может у них выигрывать,
[05:10] но потом все равно из-за моржей математического ожидания преимущество букмекера, этот игрок уйдет в минус, а если букмекер его заблочит, порежет, он уйдет к конкурентам. Это будет просто катастрофа. Потерять UIPA – это невероятно дорого, потом его хрен привлечешь,
[05:25] потому что привлечь UIPA – это очень сложно, хоть сейчас есть гораздо больше инструментов, таргетированная реклама, есть не самые легальные способы привлечения випов,
[05:37] когда, допустим, кто-то может свить базу от мобильных операторов, где ты по ключевым словам в смс-ках понимаешь, что у человека большой доход, допустим, и так можно
[05:49] как-то пробить его контакты, или использовать тот же самый таргет Яндекса, когда человек пользуется какими-то премиальными сервисами, ты на него выдаешь более персонализированную рекламу, чтобы привлечь.
[06:02] Но, возвращаясь сначала к тому вопросу, это просто не имеет смысла для букмекеров, потому что крупные игроки, они в основном даже играют не для какого-то заработка. Если у них очень много денег,
[06:14] скорее всего, они успешны в чем-то другом, и это для них просто развлекуха. Ну, условно, как для человека в Лас-Вегасе гонять, поиграть в казино. Также и здесь букмекеры дают для них топовый сервис. Они
[06:26] могут давать им бонусы, допустим, Премиальные такси, вот тебе билеты вип-ложа на футбол, мы тебе там счет в ресторане закроем. Соответственно, много различных привилегий, конечно же, там персональный менеджер 24 на 7 на связи,
[06:40] и кэшбэк, если ты вдруг проигрываешь, он выше, чем у обычных игроков. То есть сейчас букмекеры соревнуются, и во многом они даже в минус сейчас борются друг с другом за то, чтобы переманивать вид клиентов.
[06:54] То есть сейчас они предлагают им, на мой взгляд, даже слишком много плюшек, чтобы просто вот эта борьба за VIP-ов, она еще, знаешь, рынок еще не поделен. Если среди обычных игроков доли уже плюс-минус поделены, рынок стабилизировался, то вот за VIP-ов идет сейчас жесткая борьба, и букмекеры все больше и больше привилегий. То есть, условно, можно сравнить с топовыми банками, с тем, какие они программы лояльности предлагают, вот букмекеры очень сильно в этом повинуются.
[07:23] Слушай, знаешь, напоминает игровые залы, где действительно заходишь поставить ставку, и там что-то было раньше написано, вот VIP-клубы, что-то типа того, не знаю, сейчас есть они или нет. Ну, если говорить про клубы, есть, во-первых, во многих наземных клубах-букмекеров отдельные VIP-комнаты, то есть там напитки, в том числе алтогольные, еду тебе бесплатно заказывают.
[07:45] и есть у некоторых букмекеров VIP-клубы. То есть там большая минимальная ставка нескольких тысяч, там повышенный сервис, то есть ты приходишь и там действительно внутри все круто. По дизайну,
[07:57] по интерьеру, красивые девушки, дорогой алкоголь, вот все как положено. Расскажи, кто такие VIP-клиенты в беттинге? Сколько денег нужно потратить или выиграть? Кто это такие? Тут проблема некая для нас,
[08:11] для людей, которые эту историю освещают или наблюдать за ней, нет четких критериев, потому что у каждой компании свои грани. Во-первых, если говорить про программу лояльности, то у многих отличаются уровни друг от друга.
[08:25] Они отличаются как по названию, где-нибудь там Silver, Gold, Platinum и так далее, где-то они по-другому называются, и порог входа абсолютно разный. Где-то акцент на привилегированность, то, что хрен ты к нам в вид клуб попадешь, там только особые игроки и, допустим, оборот от миллиона в месяц. Например. Где-то подход наоборот другой.
[08:50] компания говорит, что мы хотим дать возможность с самых низов начинать, придумывают ступеньки, там оборот, допустим, 50 тысяч в месяц, то есть уже начинать какие-то маленькие привилегии давать,
[09:04] чтобы постепенно вовлекать. То есть разный подход. Где-то делают акцент на элитарности, где-то стараются побольше людей вовлечь. По тому, как присваивать статус, обычно работают две истории.
[09:16] Либо это только от проигрыша, от такого-то суммы проигрыша, либо достаточно делать оборот. То есть VIP может быть плюсовым клиентом и абсолютно нормально.
[09:28] Но почти везде кэшбэк, если мы говорим именно про него, дается за проигрыш. То есть, условно, если ты проиграл, допустим, миллион в месяц, ну, в таком-нибудь компании 20% тебе вернут.
[09:41] Кто-то возвращает фрибетами, кто-то прям сразу деньгами. Деньгами, конечно же, намного лучше, потому что фрибет все нужно там дальше поставить, подыграть. Ну вот, а другие плюшки, которые доступны, допустим, билеты, какое-нибудь такси, алкоголь, закричок в ресторане, это независимо от того, минусовой это или нет. Но градации разные. Если про самых VIP-ов, то это, скорее всего, миллионы в месяц. Но это именно оборот.
[10:08] Слушай, а в каких направлениях беттинга сейчас больше всего денег, наверное, больше всего спрос? Да, есть же там хоккей, футбол, киберспорт. Я видел, что некоторые букмекеры активно выделяют, так сказать, себя на фоне конкурентов,
[10:23] что мы вот, типа, забираем киберспорт, к примеру. Кто-то акцентируется на что-то другое. Смотри, если говорить про классическое такое топ-5 по видам спорта,
[10:36] Первый – у всех футбол, тут независимо от того, на чем букмекер специализируется. Дальше места со второго, наверное, где-то по шестое, зависят, во-первых, от фактора сезонности,
[10:49] во-вторых, от того, на чем сама компания делает акценты. Это может быть хоккей, теннис, киберспорт, баскетбол и, как бы странно ни звучало, настольный теннис. Настольный теннис – это просто чисто удомантская история,
[11:02] когда бир-бир туда-сюда, быстрый расчет ставок, Соответственно, люди прокручивают большие обороты, те, кому нужно побыстрее. Не охота дать долгий матч, просто нажимать, поэтому настольный теннис в стопе по оборотам.
[11:18] Теперь далее, если мы говорим про виды спорта. Компании, которые заходят в ту или иную дисциплину, они, во-первых, это выстраивают с точки зрения маркетинга, во-вторых, с точки зрения продукта.
[11:30] Если делать упор на чем-то одном, это работать ни хрена не будет. То есть это должны быть спонсорские активы, то есть какие-то команды, лиги, турниры. Это должны быть инфлюенсеры, амбассадоры, блогеры, желательно журналисты, телеграм-каналы и так далее.
[11:46] Новая вертикаль в арбитраже трафика. Пока медиабайеры сидят и молятся, когда же гендлинг снова попрет и начнет выдавать большие рая, я расскажу вам про профтрейдинг. Это когда трейдер торгует не своими деньгами, а деньгами компании.
[12:01] Но для этого ему нужно приобрести челлендж, чтобы доказать свою эффективность. 50 80
[12:21] тысяч трейдеров по всему миру. Белая вертикаль, никаких блокировок, даже не нужно клачить. Зарабатывай, пока живет твой трейдер на продукте. Переходи по ссылке в описании под этим роликом, пиши менеджеру
[12:33] хеш-хеш и желаю тебе успешных заливов. Также это должны быть какие-то особые акции, маркетинговые, регулярно делать упор на конкретном виде спорта.
[12:45] Когда открываешь приложение, этот вид спорта должен быть повыше, чтобы его выносить. И, соответственно, тот букмекер, который ставит на какой-то конкретный вид спорта, желательно, чтобы у него были именно в этом виде спорта выше коэффициенты, больше вообще вариантов для ставок и так далее.
[13:01] Если приводить такие яркие примеры, я думаю, что те, кто из зрителей нас смотрит и следует с букмекерами, для них очевидно, что, например, Бэбум – это букмекер, который ассоциируется во многом с киберспортом.
[13:15] Допустим, Олимбэд – это компания, которая скупает очень много активов в хоккее и делает упор на это в спонсорстве продуктов, акциях и так далее. крупные два лидера рынка,
[13:28] это Fumbet и Vinline, у которых самая большая доля, они не прям активно в какой-то один вид спорта идут, но у них тоже есть эта история, что Fumbet, например, это футбол, хоккей,
[13:43] теннис они сейчас активно развивают, Vinline это футбол, тот же теннис, баскетбол, Vinline, наверное, лидеры в баскетболе. И вот если про разные виды спорта говорить,
[13:55] в них так или иначе расклад сил меняется. Вот здесь общий расклад сил, кто там топ-1, топ-2, топ-3 по доле рынка и так далее, но внутри конкретных видов спорта по активам различия,
[14:07] конечно, есть. И даже если рассуждать с точки зрения болельщиков, то есть огромные сегменты любителей тех или иных видов спорта, и вот у них топ-1
[14:19] конкретной категории меняется. То есть, если, например, ты будешь спрашивать у тех, кто следит за баскетболом активно, допустим, за NBA, за Лигой ВТБ российской, у них, скорее всего, будет топ-1 в Инвайн. Скорее всего. Не 100%,
[14:32] скорее всего. Если говорить про хоккей, то может быть Аленбет, может быть Фонбет. Если говорить про киберспорт, скорее всего, будет Бэтбум и так далее. Здесь уже по видам спорта
[14:44] идет приличная градация. Слушай, ты упомянул такое понятие, как доля рынка. Это объем, наверное, игроков или там из того, что есть в открытом доступе
[14:57] речь о депозитах, которые игроки вносят. Потому что легальные букмекеры раз в год обязаны в открытый доступ публиковать финансовую отчетность. И там можно много чего посмотреть
[15:09] и долю рынка считать по депозитам. Вот мы с тобой сейчас за камерой говорили, что итоги есть только за 24-й год. Как ты считаешь, что за 25-й год займет топ-5 компаний дать игру? Смотри, я не думаю, что будут какие-то существенные изменения. У некоторых компаний была очень-очень большая разница, поэтому первый на 99% состоялся Fonbet, но там 30 с чем-то процентов второй Winline, около 20 с чем-то, третий Backboom, там ушло на 10 до 15%. То есть эти три компании суммарно процентов 70 рынка составляют.
[15:44] Дальше четвертые были Пари, возможно, так и останется И пятая, или ставок В сумме у них еще, наверное, порядка 10-15% Может быть, на двоих То есть топ-5 компаний
[15:56] Условно, может быть, 85% А может быть, они еще отгибят 90% Вот такую большую долю рынка они занимают Слушай, я тоже смотрел на Цифры, о которых мы сейчас говорим
[16:08] Плюс мы упоминали о том, что Букникеры Действительно сейчас не знают, где брать випов Еще сводится к тому, что рынок очень сильно перегрет. Везде находится баннерная какая-то реклама, стримеры. Стримеры, я слышал, загибают планки по выплатам только потому, что они так хотят. Прокомментируй, пожалуйста, насколько перегрет рынок бейтингов РС.
[16:33] Если сравнивать то, что сейчас с тем, что было недавно, то идет активный период охлаждения, как вот в ГТА, в водитель и так далее. Потому что, во-первых, все так к этому шло, а во-вторых, букмекеры получили очень мощный пинок от государства в виде повышения различных налогов и еще более жесткого регулирования, и пошла очень активная оптимизация.
[16:58] То есть сокращение спонсорских активов, там где-то юридически возможно, потому что не везде это просто можно взять и выйти и перестать кому-то платить. Это отказ от различных амбассадорских контрактов, там где они и закончились, вот словно по итогам 2025 года уже несколько достаточно крупных амбассадоров все отвалились.
[17:16] У многих стримеров либо от них отказались, либо кратно сократили им выплаты. Также сокращение рекламы идет. Далее это оптимизация штата.
[17:28] Многих сотрудников просто сократили. Есть даже такое. И даже если мы говорим про более знакомую тебе историю, например, партнерские программы, там стали служба условия.
[17:41] То есть, например, по рифшарным оферам, шипистные букмекеры, легальные, многие повысили комиссию примерно до 40%. То есть, условно, у тебя есть какая-нибудь рифшара, ты заработал, не знаю, за месяц, допустим, 100 тысяч,
[17:53] из этих 100 по рифшаре ты получишь только 60, плюс 40 просто комиссия. Pocket Partners. Это топовая партнерская программа в бинарных опционах с прямым рекламодателем. Здесь до 80% честной рифшары
[18:05] принимают практически любые гео. А до каждого приведенного партнера они дают 5% от прибыли и еще айфон в подарок. Сейчас у них идет акция «Создай свой контент-проект с нуля». Это может быть YouTube-канал, TikTok, торговый бот или же Telegram-минет-приложение.
[18:21] Затем переводи туда всеми пользователями, а Pocket Partners удвоит твою решару в первом квартале 26-го года. С помощью $20,000 для iPhone 18 Pro Max.
[18:33] Если ты не хочешь сам париться с контентом, то ты всегда можешь привезти креатора. Готов сортовать? Пиши менеджеру в описании под этим роликом. Места ограничены. То, что букмекер говорит, что ребята, у нас там налоги, сложности и так далее, поэтому 40% с учетом...
[18:50] Было 50, стало 40, да? Не-не-не, смотри, тебе, допустим, по решаре кто-нибудь, букмекер А, условно называемый букмекер А, он говорит, у нас по решаре 25%.
[19:02] Например, ты налил трафика на... Вот эти, ты налил трафика, игроки проиграли миллион. Значит, твой доход должен быть 250 тысяч, но еще 40% от этих 250 тысяч, то есть 100, да, еще 40% от этих денег букмекеры забирают, то есть 100, и ты получаешь тогда 150.
[19:22] И поэтому по факту твоя реша, которая 25, она как бы 15. Она обладает комиссией 40%. Как называется, админфи, но какие-то фи очень жирные.
[19:34] Да, есть. Слушай, окей. Вот я знаю то, что в 2025 году выплаты по СПА у Винлайна были. СПА, дорогие зрители, кто не знает, смотрит нас сейчас случайно, залетел в наш подкаст. Это выплата за действие конкретно в данной ситуации, за депозит, за нанесение депозита, да.
[19:50] Было 120 долларов. Что космическая ставка среди всех конкурентов, которые есть. Сейчас ставки тоже будут понижаться на выплаты?
[20:02] Смотри, суть в том, что Если называть вещи своими именами Очень сложно Качественный трафик привлечь в инлайн Потому что у них Были такие классные условия
[20:15] Для новых игроков, да и остаются Все, кто слышал про инлайн Уже либо там зарегистрировались сами А скорее всего еще и несколько своих родственников Зарегистрировались, потому что Кто не хочет получить фривейк за депозит Поэтому хрен ты приведешь туда
[20:29] Реально большое количество игроков Если быть объективным Поэтому и такие ставки. То есть, суть в том, что, представь себе, есть, допустим, две компании. Вот Винлайн, например, один из топов, лидеров. И какая-нибудь компания, один из аутсайдеров, не будем сейчас называть, чтобы никого не обидеть, в которой очень мало регистраций. Вот, допустим, тебе, как человеку, который решил заливать трафик, тебе куда легче привлечь.
[20:52] Конечно, этот продукт лучше конвертит, естественно. Ну, конвертит, но тот продукт, где база пустая, конечно, туда привлечь легче. Поэтому в инлайне предлагать высокую ставку, потому что если ты туда привлечешь какого-то игрока,
[21:07] действительно будет новый человек, ну и в инлайне готов за это заплатить. Да, но просто мы не работаем с российским прайсом, у меня здесь в целом сложно сказать по ставкам и как сейчас более точно оценится рынок, но я знаю, что есть там одна какая-то инап-команда,
[21:24] те, кто льют из мобильных приложений трафик, инвенлайн ежемесячно делает выплату в размере 100 миллионов рублей по CPA, они активно льют космические деньги.
[21:36] Но насколько я знаю, такая сделка откатная, то есть далеко не всем возможно лить такие объемы, во-первых, да, и сочник подключать и так далее. Ну, тут, честно, я даже не в курсе такой истории, сейчас для меня это открытие стало новой информацией.
[21:51] Возможно ли это? Я думаю, что да, возможно, почему нет. Но откуда они берут этих игроков, я, честно, понятия не имею, потому что я не знаю ни одного сегмента теплой, горячей аудитории,
[22:05] которую, например, тот же Винлайн не окучивает. То есть возьмешь любой вид спорта, топовый футбол, хоккей, баскетбол, теннис, Везде они есть. Возьмешь киберспорт, они есть. Возьмешь стримеров, они там есть.
[22:18] Любая доступная букмекеру реклама, они там есть. Поэтому я не представляю, откуда можно брать. Я порядка 8 тысяч игроков в месяц считал. Это очень много, мне кажется, для российского рынка. Но опять же, я свечками держал.
[22:32] Ты менеджера Винлайн с одной стороны мне сказал, потом еще ребята и Найпер рассказали, что всякая история есть. Но с этим не знаю. Ты-то можешь поподробнее раскрыть закон с повышением налога для букмекеров?
[22:46] Смотри, его повышают даже с разных сторон. Есть первая история – целевые отчисления на спорт. Их внедрили еще давно, они постепенно повышались.
[22:58] До 26-го года это было 2% от депозитов. То есть, условно, если человек закинул 1000 рублей, то 20 рублей сразу улетело на развитие спорта. Его повысили на 25 сотов. То есть, теперь вместо 2% 2,25, а с 2028 года будет 2,5. Сколько это вообще в деньгах?
[23:24] По итогам 2024 года порядка 40 миллиардов, сейчас точно не вспомню, российский спорт получил напрямую. То есть это помимо спонсора, помимо маркетинга и так далее.
[23:37] Чисто 40 миллиардов от букмекеров благодаря вот этим целевым отчислениям. И многие федерации на это жили, кто-то детский спорт, кто-то различные соревнования и прочее. То есть вот этот налог повысили с 2% до 2,25%, то есть это соответственно на 1,8% больше, то есть это 12,5%.
[23:54] Дальше. Осенью букмекерскую легальную отрасль чуть вообще не убили, когда в Думе обсуждали налог. В первом чтении его, по-моему, даже приняли. Собрались внедрить 5% с оборота. Не с депозита, а с оборота. 5%. Это была бы просто катастрофа.
[24:18] 7 7
[24:37] Они хотели сделать 5%, а сделали 7%, но с чистого дохода. То есть смотри, давай разницу на пальцах. Если раньше, допустим, человек вносил 1000 рублей, 5% с депозита было бы 50 рублей.
[24:54] еще дополнительно просто собирались сыграть. Сейчас какая история. Человек вносит 1000 рублей, в среднем 250 проиграет, 750
[25:06] вывезет. Из вот этих 250, которые он проиграет, вот с них взимают 7%. Соответственно, это порядка 17,5 рублей.
[25:19] 17,5 рублей в сравнении с тем, что я говорил раньше, 50. То есть разница, грубо говоря, в 3 раза. С этим доп. налогом, букмекером, становится гораздо сложнее жить, но реально. Тут мы с ребятами с спорта, спортивные сайты, мои партнеры, мы с ними считали, как это вообще скажется на индустрии.
[25:39] И вот если говорить про расходы букмекеров, которые были на тот момент, то несколько компаний, они были бы на грани, грубо говоря, безубыточности, в районе нуля они бы работали. И никто не хочет работать в районе нуля, поэтому, собственно, пошли сокращения.
[25:56] Это самая оптимизация маркетинга, всякие расходы, штаты и так далее. Потому что вот эти налоги, они вынудили букмекеров сокращать свои активности, а проще всего маркетинг порезать.
[26:09] А расскажи про нововведение в бэкинге, когда игрок может ограничить сам себя, чтобы не делать ставки. По-моему, это они не так давно ввели. Да, это один из самых абсурдных законов, потому что эта возможность, она и так была и есть, несмотря на этот закон.
[26:24] Что придумали? Игрок может Самограничиться, вообще не играть И этот период будет составлять минимум 12 месяцев, если он захочет вернуться Он не сможет, и почему абсурд? Потому что он тогда пойдет играть
[26:37] В офшоры, и соответственно Он не может себе ставить Никакие лимиты, то есть вот только полный стоп А как работает Сейчас? Механизм Сделал единый суппиз Классный механизм, можно во-первых
[26:51] Самограничиться на какой-то другой срок хочешь неделю, хочешь месяц, хочешь напиши заявление, подпишись и вернись в игру в любой момент. Ну, мало ли, передумал там сгорячая и так далее. При этом ты можешь поставить себе лимиты.
[27:04] Лимиты на сумму ставок, лимиты на пополнение, как на разовое пополнение, так и на пополнение за какой-то периметр. И это позволяет настроить конкретно под себя.
[27:16] Например, ты понимаешь, у тебя такая-то зарплата, и ты, допустим, считаешь, Я могу позволить себе проиграть на ставках не больше 5% своего дохода. Типа адекватные, допустим, деньги, ну, какой-нибудь досуг.
[27:29] Решил так, в соответствии с этим, например, установил себе лимит и играешь. Например, закончился у тебя этот лимит, все, в этом месяце ты больше на ставки не тратишь. Суть в том, что люди зарабатывают разные деньги, и у них разные потребности.
[27:44] И они могут настраивать эти лимиты под себя, это удобно. А сейчас хотят просто взять и помочь оферным компаниям. Слушай, ну, наверное, когда вводили этот закон, скорее всего, возможно, об этом не подумали,
[27:57] но я полностью согласен, что абсолютно так и будет, потому что для человека с недоманией, скорее всего, нет препятствий. Знаю, что было бы круто, наверное, сюда ввести, не самостоятельно принимать решение, а, так сказать, привести поручителя, который сможет принимать за тебя решение в соответствии с ограничениями.
[28:15] Это может быть близкий родственник, жена, дочка, мама, папа и так далее. Потому что человек сегодня пошел закодировался, завтра пошел раскодировался. А поручитель уже, который знает о его проблеме, его хрен купишь.
[28:32] Вполне, если мужчины, которые, к сожалению, не могут совладать с собой, делают инфляционные ставки, сжигают зарплату, будут отдавать поручения своей жене, то мне кажется, что у них в ближайшее время все исправится.
[28:48] Ну, хотя, не знаю. Ну, слушай, такие истории в Думе недавно поднимали на обсуждениях, там сразу пошли возмущения, тогда давайте будут мужчины блокировать женщинам карты на маркетплейсах. Это тоже ответочка, быстро привести.
[29:01] потому что одним запретят здесь расходовать без ведома второй половинки, другим тогда давайте как-нибудь уравняем. Ну, слушай, это еще, кстати, далеко не все законы.
[29:14] Если говорить про бредовые, например, сейчас собираются внедрять, я не знаю, когда выйдет подкаст, но тоже активно идет обсуждение, запрет пополнения счета в кредитных картах. В итоге, к чему это приведет?
[29:26] К тому, что человек с кредитов скинет себе на дебетовую и закинет с нее, просто комиссии больше заплатит. Вот и все. Ну да. То есть, ну вот, собирают, тоже делают. Якобы это как-то поможет. Или, типа, знаешь, пополнение кэшом ведут только,
[29:39] как раньше стояли аппараты, вот эти вот Kiwi и T-Shirt. Ну да, ну или он в кредитке, там, наличку снимет, просто он себе хуже делает в плане дополнительной комиссии. Вот ты говорил про зоны, я действительно слышал, и наблюдаю в инфополе в последнее время,
[29:52] что у многих женщин за счет удобства наших маркетплейсов развилась реально какая-то лудомания на покупку всего такого говна. И они действительно не могут восстановиться,
[30:05] тратят деньги, мужики там прячут у них карты, и там, ну, люди не стали лечиться как раз от этого как-то желания как можно больше барахла домой себе купить. Кстати, заметь, сколько казиношных механик появилось за пределами
[30:19] вообще азартных игр. То есть там, Озон, Яндекс, везде колесо фортуны, какие-нибудь бонусы и так далее. То есть вот все на это заточено. Это, естественно, ладно,
[30:31] Азон, Яндекс, Валбрис и так далее. Я проживаю за границей в Сербии. У нас есть такой маркетплейс, он называется Тему. И вот там тоже заказываешь, я не знаю, по-моему, из Китая, разного рода
[30:43] товары, и ты, когда заходишь на Тему, на этот, у тебя вот этот большой барабан, блин, насколько он эффектный. И ты там выигрываешь, у тебя все начинает сверкать,
[30:56] и типа там ваучер на 5000 динар, типа это там, ну, образно, 4000 рублей, ты можешь купить себе, заказать что-то, и ты там набираешь себе что-то, но потом он тебе в один
[31:08] момент говорит, ну, нет, там, типа, тебе нужно все-таки, там, типа, 20% от этого заплатить, человек уже там становится платежеспособным якобы для юрисдикции, и тем таким образом он покупает себе леда. Ну, в общем,
[31:21] очень эффектно и интересно выглядит, и я уверен, что вот эта вот гемблинг-механика в маркетплейсах, она капец окраляет. Да, ну потому что она приводит
[31:33] часто к действиям, которые пользователи даже не собирались совершать, во-первых. Во-вторых, она их дольше воздерживает на продукте, она их больше вовлекает, люди начинают задумываться, вот у меня есть такая-то скидка, условно, там, на какие-нибудь
[31:45] товары лично ЕДН. А чего бы сейчас бы не взять, раз есть скидка? И начинают делать дополнительные покупки. То есть это как, знаете, как черная пятница, только каждый день. Слушай, мне удалось сталкиваться с маркетингом
[31:57] различных букмекерских компаний внутри страны и как будто бы мне показалось, что наибольшая часть специалистов ну, наверное, недеквалифицированы
[32:10] что ли, либо же не умеют действительно работать с трафиком, с высокими бюджетами. Я не понимаю, зачем выкупать рекламу, какую-то баннерную вот эту тратить, такие космические деньги. Кстати, было бы интересно
[32:23] узнать, сколько на это уходит денег. Реклама там писуаров в аэропортах. Как будто бы это не то, что будет работать, но стоит это, насколько я знаю, немалых денег.
[32:35] Что бы ты мог сказать на этот счет? Смотри, возможно, сейчас это будет сокращаться из-за оптимизации, но раньше какая была логика? Растущий рынок, что происходит, даже не только в Бетте,
[32:47] в любом бизнесе, когда растущий рынок, ты делаешь все возможное, чтобы захватить побольше долю. Это очевидная позиция, когда ты растешь, когда весь рынок растет. У букмекеров сильно ограничен инвентарь рекламный в сравнении со многими другими компаниями,
[33:02] в сравнении с банками и тем угодно. Если мы говорим про наружную рекламу, на шоссе, на дорогах и так далее, то до недавнего времени букмекеры вообще не соображали, как там размещаться.
[33:15] Потом они придумали такую штуку, как нейминг турниров, и появились различные лазейки. какой-нибудь FUNBET Кубок России, какой-нибудь Винлайн Матч Тура, Бэтбум Стримерс Баттлс,
[33:27] Париенен даже целый клуб появился. То есть пошла тема с неймингом. Они стали продвигаться, потому что без него было нельзя. Дальше, если мы говорим про телевидение. Тут букмекеры рекламируются либо
[33:39] в перерывах спортивных трансляций, либо у них ограниченный ночной слот, по-моему, с 23 до 7 утра. Это уже можно на любом канале в любой момент.
[33:51] И, соответственно, опять же, у тебя ограничения и при этом большая конкуренция. Порядка на телек, если говорить, может быть, 10 компаний, в целом 15, допустим, букмекеров борются за игроков. Они скупали все подряд возможности, потому что рынок рос бешеными темпами по 40% в год.
[34:11] То есть мы с тобой уже сказали, там больше триллиона депозита. Чистый доход был сотни миллиардов рублей. Даже несмотря на все эти вложения. То есть компании были и остаются прибыльными.
[34:24] То есть вот они вкладывают вот эти безумные деньги, и у них миллиардные прибыли. Я понимаю, но могло же быть еще больше прибыли. Не факт. Я нечто перебиваю. Но вот, допустим, компании, которые мало вкладывают, они сейчас снизу.
[34:38] Я не говорю, что мало складывать. То есть просто большая часть того, что делалось, никаким хером не трекалось. И это было заметно. Потому что даже если мы возьмем 25-й год,
[34:50] по в тысяч телеграм-каналам, либо там не стояло трек-ссылок, либо там вообще не стояло никаких ссылок, и даже не было промо-кодов. На кой хер вы это выкупаете? Просто так, чтобы охват получить, занести потом в табличку просмотры.
[35:03] Ну, блин, на этих просмотрах ребята с административного рынка вам понакручивали столько, что я не знаю, там, весь бюджет, который у вас уходил в Telegram, ну, наверное, можно было слить в помойку, потому что нормальных каналов никто абсолютно не размещал. Можем мы взять, естественно, там, типа, эксклюзивы Telegram.app, которые там были в 25-м году за Winline только, по-моему,
[35:20] в 26-м за Winline и Funbet, либо Funbet ранее там подключился. Это да, это хорошая история, я знаю, во сколько выходило стоимость депозиций, там, типа, Winline, и знаю, что это очень хорошие показатели
[35:34] были по сравнению с другими, наверное, источниками. И это больше как раз-таки перформанс. Просто вот эта вся наружная вот эта вот шляпа, херня, ну, ее можно было убрать и потратить реально больше денег на перформанс, где можно
[35:48] было бы создавать какие-то там, опять же, те же там, там, мессаники внутри там, минетов, там, свои приложения, да, какие-то телеграм-боты, работать более точно с трафиком, понимать, как это оценивать. Насколько я знаю, в компаниях работали люди, которые просто потому что так надо, поэтому так и делаем. Нам кажется, это с воздуха поднято. Но никто не мог обознавать цифры, которые были затрачены конкретно с результатом. Есть фактически где-то там деньги и есть прибыль. Значит, мы все молодцы. Но эта прибыль могла бы быть X5, X10 выше, если бы вы еще научились считать.
[36:25] И если мы говорим про офшорный рынок, если мы говорим про рынок легальный, то офшорный рынок как будто бы научился считать.
[36:52] люди не решились считать деньги, и таких всех сотрудников они как раз-таки, ну, начали отстранить, которые не умеют считать, то здесь же, надеюсь, что в 26-м году рынок начнет догонять и понимать как раз-таки в рамках
[37:04] ужатых вот этих вот условий, новых данных, введений, законов, как будто бы уже, дорогие друзья, пора считать бабки, куда мы их вкладываем, да, и что мы с них получим. Вот. Но я думаю, что ты со мной
[37:16] согласен, что можно результаты во много раз улучшить. А всю самую полезную информацию я выкладываю в свой телеграм-канал. Переходи по ссылке в описании под этим видео, или же по этому изернему, который видишь на экране.
[37:28] Эффективность, да? Но я согласен с тобой частично. Смотри, по поводу какой-нибудь рекламы, которая вот, даже если ты умеешь считать, ее реально хрен посчитаешь. Например, телевизор и наружная реклама.
[37:41] В чем тут ручка? Наружная реклама не дает настолько депозитов, если бы вложили другие сайты. Есть, например, очевидная история, что те, кто размещаются, например, в наружке и на телеке,
[37:54] они каким-то образом лидеры российского рынка. И неужели они, во-первых, настолько глупые, что продолжают это делать? Тогда вопрос, как они стали лидерами. Во-вторых, как тогда ребята, которые аутсайдеры,
[38:07] И они не тратят на эту ясную бессолковую рекламу денег, но почему-то не могут они вот этих вот лидеров обойти. Нет, смотри, вообще не связан с наружным рынком, это просто ребята умеют работать, опять же, в рынке партнерского маркетинга.
[38:22] Что не главное, что фанбэнты стабильно участвуют на конференциях, других там практически никого я не видел. Лигу ставок я за 2025 год, по-моему, ни разу не видел. Но бэтбум ездит в своей больше по форной стороне.
[38:34] У фанбэта также есть офорное казино, и там, кто еще не сказал, лига ставок у них тоже также есть. Ты, возможно, говоришь BadBoom.com Он легальный, например.
[38:46] Или FON Кипр и Европа. Короче, FONBAD.COM Это казино. Но он просто не в России работает. Я не знаю, где находятся
[38:58] какие юридикции. У BadBoom аналогичная история. И у Лиги Сталлок. Дочерние у них компании есть. Следовательно, в основном вот пари и венлайн, венлайн ничего не могу сказать,
[39:10] умеют просто работать в рынке партнерского маркетинга и привлекают партнеров. У них сильных, опять же, партнеров. Ну, блин, если вам, ребята, цена повьют депозиты, где вы выплачиваете 100 миллионов в месяц,
[39:22] ну, наверное, вы не просто так выплачиваете, как будто бы один из топовых ваших партнеров, даже если какая-то откатная сделка, которая генерирует вам очень хорошую прибыль. Ну, и на одном таком партнере они, я думаю, не очень-то грустно уезжали.
[39:34] Если мы рассматриваем фанбет, то фанбет это тоже очень крупный игрок, который присутствует практически на всех СНГшных конференциях, привлекает также партнеров, имеет наибольшее количество партнеров, наверное, среди всех сейчас,
[39:48] так сказать, кого мы перечислили в СНГ рынке. И поэтому наружная реклама здесь 100% не та, которая есть. Мы, опять же, берем наружную рекламу, можно ее сравнить, к примеру, с этими стикерами, наклейками,
[40:01] УБТшка в релсах, в шарцах, вот эта вся история. Но вклад чистый. Чисто охватная история, но там это будет стоить, блин, я не знаю, в сотни раз дешевле, чем вы будете выкупать вот эти вот, блин, а зачем? Там аудитория хотя бы у вас находится внутри смартфона.
[40:18] Это логично. Это человек, который знает хоть минимальные базовые азы маркетинга. Ему не нужно, как я об этом маркетинге, 10-15 лет пробыть и понимать, как ты себя оцениваешь. Можно и трекать. Это легко понять, что человек открывает рюкзак на смартфоне,
[40:34] он видит, ага, у меня промокод. Он в этом же смартфоне идет, скачивает образно приложение и вводит, возможно, этот промокод. Какая доля более конкретно просочится, Я здесь не могу прямо сейчас в моменте сказать.
[40:47] Но это явно же более точно, чем человек едет за рулем, видит баннер, за рулем начинает доставать, что-то там в попыхах вот так вот типа делать, потом кто-то звонит еще, ну, исполняет вот эту историю.
[40:59] Ну, конечно, это не будет типа так работать. Для узнаваемости просто, для узнаваемости, ну, можно что-то более интересное, наверное, сделать, чем покупать место в Песуаре. Сто процентов, да. Я с тобой абсолютно согласен, но я понимаю, почему они это делают.
[41:13] Потому что у них проводятся различные исследования про какую-нибудь узнаваемость бренда, про какое-нибудь спонтанное знание. Вот эти, знаешь, метрики эфемерные, которые не про перформанс, но про то, что они трекают тоже и хотят вот там быть на виду.
[41:29] И плюс опасения, что, а если я это не выкуплю, там станет наш купол. Вот это я, да, извиняюсь, перед вами. Мы как раз разговаривали про вот эту вот боязнь, то, что мое место займет кто-то другой.
[41:41] Сергей Англмазда, он ex-seo Paris Esports Entertainment. И он городски говорил, что да, в рынке есть такая проблема, что, типа, если
[41:53] я ему не дам дофера денег, которые он незаслуженно просит, какой-нибудь стример, то ему придет там, типа, образно фанбет и даст там, типа, еще больше денег, чтобы лишь бы он был.
[42:06] Но как будто бы со стримерами возможно и да, потому что у них все-таки больше заточенность имеется на перформанс. Потому что можно игроков вести по ссылкам,
[42:18] можно делать с ними различные коллаборации, т.е. трафик будет более прогрет и более доверять. Но, опять же, сколько я знаю стример-команд, которые просто
[42:30] тупо лили Фродятину всякую шляпу непонятную, их до сих пор никто даже не научился вычислять. Возможно, что-то где-то порезали, но таких историй я очень много слышал. Поэтому здесь в первую очередь для того, чтобы научиться работать с деньгами и оценивать, как мы можем увеличить прибыль нашего бизнеса, нужно понимать, как работает трафик и не напариваться на то, что вообще никак не канает, не перформит.
[43:03] Тут, смотри, еще какие есть нюансы, про вот эту боязнь доходило нередко до абсурда. Когда какое-нибудь мероприятие в офлайне с участием букмекеров, или они интервью дают и прочее, один за другим повторяют, рынок перегрет, все переплачивают, каждая компания говорит про всех остальных, все переплачивают и так далее.
[43:26] И потом, условно, на следующей неделе кто-то из них может заключать сделку на какие-то бешеные деньги, перекупив актив у своего конкурента. То есть сначала они это говорят, а потом сами это заделывают.
[43:38] И потом про других говорят то же самое. Компания А говорит, все переплачивают, рынок ужасно перегрет. Компания Б, просто катастрофа, рынок перегрет, я не понимаю, за что они платят. И при этом все это продолжалось. То есть вот эта работа.
[43:50] Потому что, опять же, возвращаясь к вопросу недополитицированных специалистов, которые просто линейно и узко мыслят, то что у них есть только вот эта возможность и нужна здесь и сейчас,
[44:04] либо никак мы будем биться до последнего, чтобы купить что-то нам не нужно, нежели чем пойти, придумать что-то другое. Почему нельзя было развить свою УБТ-команду, которая будет проливать своя собственная?
[44:16] Наберите там ребят 18-20 лет, пусть сидят клепают видосики, которые вам нужны со спортом, не со спортом, я не знаю, сделайте различного рода какие-то воронки интересные, сделайте какие-то клубы внутри телезия, какие-то мини-приложения, игры, ведите оттуда.
[44:32] на кой сер это выкупать, зачем, это никак не затрекать, а здесь мы видим абсолютно от первого касания до конечного депозита игрока, все его, типа, выплаты, также можно выстраивать не только внутренний ретеншн продукта,
[44:47] а ретеншн также, типа, медиабаинга, если мы берем УБТ-команду, то отдельно можно садить еще, там, типа, дипсаппорт к ним, который будет не на конечный, то есть, депозит, а там, типа, да, дорабатывать, в этом, чтобы он начал, что
[44:59] а здесь там на воронке, которая там связана с Telegram, допушивать, возможно, как-то, да, либо будет входить ручная обработка, которая будет выдавать там, не знаю, какие-то фритспин-инти, или как эта вся история работает.
[45:12] Поэтому мне кажется, что рынку нужно больше экспертизы. Смотри, я с тобой полностью согласен, и то, что ты сейчас говоришь, это абсолютно логично, и это часто звучит,
[45:26] например, на уровне семью букмекерской компании или на уровне тех, кто букмекерам что-то предлагает, допустим, партнеры, агентства, подрядчики и прочее. Но иногда есть такой нюанс, как
[45:39] мне про разные компании рассказывали, я сейчас не буду никого конкретного назвать, но иногда может быть такой нюанс. Просто тот, кто принимает решение, условный актронер, вот, мне нравится вот этот
[45:52] клуб, и насрать, вот, они нам нужны, или там, мне вот нужна реклама там. Вот я просто хочу, и все. А это его компания. Ничего плевать, эффективно это или нет. Насколько мне кажется, что
[46:05] еще помимо акционеров, которые, как мы только что выяснили, могут стрелять в ноги, есть еще сотрудники с левого, наверное, позиции, которые могут быть заинтересованы в работе
[46:18] с каким-либо, может быть, агентством, подрядчиком и так далее, на форуме того, что они находятся в каких-то, возможно, откатных договоренности. Я не знаю про откатные, я как бы свечку не держал,
[46:30] то есть в этом понимании не могу ничего сказать, но точно очевидно, я думаю, как и в любой другой сфере, как и в том же спорте, если есть где-то топовый специалист с C-Level, то у него уже
[46:43] скорее всего есть какие-то знакомые подрядчики, партнеры, с которыми понятно, как работать, он им доверяет, и он готов условно с ними запускать какую-то
[46:55] компанию, ролики, баннеры, креативы, что угодно. Если они его подведут, это будет проблема для всех, как для этого подрядчика, так и, собственно, голова этого человека может полететь, он не сможет ее защитить
[47:10] перед акционерами, если все это не будет эффективно работать. Поэтому он как раз заинтересован в том, чтобы доверить какую-то часть работы, какой-то участок проверенному подрядчику, с которым, может быть, он в прошлом месте своим
[47:24] рабочим чего-то добился, собственно, попробовать уже на новом месте это реализовать. Я знаю, что регулярно различные агентства, подрядчики и так далее, они бегают за селевлами с различными
[47:38] предложениями, и, наверное, они могут им предлагать какие-то откаты, чтобы начать какую-то совместную работу. Вполне это возможно. Но мне кажется, что сейчас рынок работает таким образом,
[47:52] что в этом просто нет смысла. Топовые компании, они платят своим CLL огромные деньги, и взять какого-то подрядчика, который зарядит откаты,
[48:04] и из-за этого рекламная кампания, там, условно, станет сильно дороже просто неэффективно, он быстрее работу потеряет, и ему это, ну, как будто бы нерентабельно просто. Ну, дорогие друзья, когда вам нужно перестать с тобой за мамой бегать,
[48:17] если вы являетесь CLL специалистами, обращайтесь в их шестерни, потому что мы не бегаем за силовыми специалистами, но умеем работать со всеми видами трафика. Владимир, спасибо тебе огромное. Да, тебе, Антон. Спасибо, что пригласил. Спасибо всем, кто посмотрел.
[48:30] Да, великолепный подкаст. На самом деле я очень давно хотел погрузиться глубоко в рынок бейкинга, и крайне удивлен, что у тебя настолько много информации. Видно, что ты активно следишь.
[48:42] Вообще, очень классно. Приятно. Ребята, делимся инфой. Если у вас тоже какая-то есть, присылайте. будем вместе делать крутой контент. Снова вам, дорогие друзья, спасибо большое за просмотр. Ставьте лайк, колокольчик, подписочку и до новых встреч.
[48:54] С вами был Антон Хоминок и Владимир Прокофьев.