AI Narratives Exposed — Full Breakdown & Transcript

[00:00] Marcita, ¿qué estará realmente detrás de la ira? ¿Cuántas cosas hay que no sabemos? ¿Cuántas cosas de las que se publican son las que quieren que leamos, pero ya no tenemos ni la menor idea de cuáles son sus verdaderos intereses? ¿Qué opinas?

[00:18] ¿Sabes qué? Aunando a tu pregunta, ¿bajo qué escrúpulos vive la gente que está encargada de programar o de dirigir la programación de esta vida?

[00:34] No lo sabemos. Todavía no empezamos y ya tengo miedo. Nos hemos hecho famosos con muchos episodios paranormales y cosas de miedo y todo. y creo que no hay nada que dé más miedo que la realidad que estamos viviendo hoy.

[00:49] ¿Es de qué? ¿Arrancamos? Arrancamos. ¡Hola muchachos y muchachas! Yo soy Marta Higalera.

[01:04] Yo soy Jordi Rosado y tenemos hoy unas invitadas que no saben qué gusto nos da tenerlas porque son las reinas del momento, pero en realidad no solamente es el momento. llevan mucho tiempo trabajando y tienen una carrera

[01:16] con muchas credenciales que las ha llevado al momento en el que están hoy estoy hablando con las chicas Chisme Corporativo por supuesto de Macarriba y de Rosario López que la han roto

[01:28] digo hoy en podcast y hoy públicamente pero pues desde hace mucho tiempo desde hace mucho tiempo y no me pongo a leer sus credenciales porque no acabamos pero ya de Columbia Business School

[01:40] MBAs y posgrados y todo el tipo de doctorados hasta hoy, reinas de las redes. ¿Cómo están, Maca, cómo estás? Oye, yo, Jordi, ya se me siente que no soy una del

[01:52] Perigrida, de los enlilitos en Rosalaba, o sea, yo, pura escuela de calle. Yo aquí no traigo el Perigrida, yo traigo el Perigrida. El barrio, Maca trae el barrio,

[02:04] los compradores son muy bien. Y yo aquí, entre tú y yo, ¿quién trae el barrio? No, yo, obvio yo. No, no, sin duda. No, no, sin duda.

[02:17] Claro, pero aquí en el barrio soy yo. Muy bien, vamos a ver. No, tú has tenido barrio para aprender para escribir tus películas. Pero yo sí viví ahí. ¿Cómo estás, Rosaura? Bien, súper, súper feliz de estar acá.

[02:30] Aparte el tema de hoy está buenísimo y estamos listas a ponernos súper tóxicas. Muy bien. Uy. Perfecto. Ok, a ver. Yo le decía a Rosaura que soy muy muy fan de chisme corporativo y me encantó escucharla en una entrega de premios en Spotify a Watch cuando le dieron su premio, que dijo, éramos dos chicas normales, estoy haciendo comillas con normales porque les digo, están muy preparadas ambas, pero decían, fuimos como buscando marcas y checando a ver quién nos quería apoyar y dicen como, ¿cómo?

[03:07] dos mujeres hablando de chismes corporativos, hablando de números, hablando de empresas, hablando de Silicon Valley, hablando de... ¿A quién le va a interesar? Ah, pues resulta que es el podcast número uno de su género.

[03:20] Así es que felicidades, qué padre que nunca hubieron conocido a ustedes. Muchas felicidades. Porque son buenísimas, así que muchas, muchas felicidades. Ok, bueno, a ver, chicas, ¿qué opinan de nuestra pregunta inicial?

[03:32] ¿Quién está detrás de las empresas de IA y cuáles son sus verdaderos objetivos? tómalas, como para echar dos horas y media a ver, siento que Rosalora y yo tenemos distintas respuestas ¿tú qué dices Rosa?

[03:44] no, o sea, sin duda creo que no sabemos quién está o sea la narrativa sin duda la manejan ellos la manejan sus equipos de piedad

[03:56] y nos dicen lo que ellos quieren que sotamos, entonces cuando se entiende que tengamos miedo de que sus tecnologías están súper avanzada, se recente la riegan, tienen errores, wow, ya está demasiado sofisticada

[04:09] nuestra inteligencia artificial y entonces eso es de lo que nos enteramos, ¿no? Cuando no quieren que sepamos lo que viene, que van a hacer un lanzamiento muy grande y lo quieren manejar así, entonces nosotros creemos que no está tan avanzado. Entonces básicamente

[04:22] creo, sin duda, que sabemos lo que ellos quieren que sepamos. Oye, yo les voy a dar un dato. De las películas más esperadas del año, hay tres que son de directores generales

[04:34] y dueños de empresas de tecnología. Viene la de Sam O'Keefe, que se llama Artie Hussle, que sale Andrew Garfield, que es, o sea, ya trae, creo que 80 en Rotten Tomatoes, o sea, le está yendo espectacular. Wow. Porque dicen

[04:46] que le explica a la gente la mente detrás de Sam O'Keefe y a mí me llama la atención que sea como una película tan esperada cuando estás hablando de un director de tecnología de una empresa de inteligencia artificial. O sea,

[04:58] como que no pensaba en un tema que a la gente le gusta tanto. Viene el documental de Elon Musk, que dicen que está espectacular. Viene la segunda de Facebook, que es el Google Recording, que ya la viste.

[05:11] ¿Ya la viste? Ya. Y te pone la piel finita. Te juro que salí y la fui a ver con mi esposo y le decía, qué poquitas somos, ¿verdad? O sea, entendemos todo el poder que se mueve en estas plataformas,

[05:24] pero vivimos de ellas. Y siempre estás ahí. Claro. ¿Sabes? Y ahí estás. Y la otra es la de Esperanos, que es esta chava, ¿se acuerdan Elizabeth Holmes que hizo un fraude gigantesco que ella decía que había inventado

[05:36] una máquina que con una gota de sangre podía ver todo tu perfil ser normal y no sé qué tal y resultó que fue un fraude de muchos miles de millones de dólares que se le hizo a bancos gigantescos y esos cuatro

[05:48] todo el mundo las está esperando entonces sí me llama la atención o sea creo que contestando la pregunta yo diría que el lanzamiento de esas películas a mí lo que me deja ver es que estamos más interesados que nunca en quién estar detrás

[06:00] de la inteligencia artificial y Samus Manilow y Mosk son nuestros favoritos. Mark Zuckerberg ahí siempre ha estado jugando, pero Samus Manilow y Mosk no. Yo para mí ellos son los principales jugadores. Oye, quiero intervenir con algo diciendo algo.

[06:14] ¿Es que acaso nosotros estamos súper interesados en saber quiénes son ellos o ellos mismos están financiando su propia película para decirnos quiénes, entre comillas, son?

[06:27] ¿Y qué es lo que nos van a decir? ¿Por qué digo esto? porque, por ejemplo, no sé si recuerdan, claro, no sé si recuerdan por ahí en el 2020, quizás un poquito antes del 2020 habría que investigarlo, pero salió un súper mega documental de Jimmy Gates planteándolo como el filántropo más cañón del mundo,

[06:44] bla, bla, bla, solo para descubrir hoy en día que es una calaña espantosa que tuvo que ver con la emergencia de la pandemia y todos los engaños que nos hicieron.

[06:56] que tuvo. O sea, entonces más bien yo creo que la pregunta, no creo que la audiencia tuyo y nosotros hayamos dicho yo quiero ver una película de Sam Altman. Yo creo que yo no

[07:08] sabía quién era Sam Altman hace cuatro meses. O sea, entonces no es que nosotros lo estemos pidiendo, es que ellos nos están poniendo en nuestra cara, contratando actores increíbles

[07:20] para contarnos la historia de ellos que quieren que nosotros escuchemos. A ver, la única que te haría pushback de eso, yo porque Facebook. ¿Quién tú quieres? No, a él le va. Todas son malas. Sí, todas quedan como terriblemente parados.

[07:33] Ellos quedan como villanos. ¿Se acuerdan como esa primera ola de películas de empresas de tecnología que fue como Blackberry la primera? La primera de Facebook que era estos sueños lo que están haciendo. Yo, o sea, si yo soy Mark Zuckerberg

[07:45] y a mí me ponen como lo pusieron en esta película de The Solo Recoming los asesinó. No puedes imaginar el tipo de personaje que te ve, ¿sabes? O sea, se ve como un robot

[07:57] tratando de hacer su mano, pero no, una cosa fuera de lo otro. Pero la gente que conoce a Mark Zuckerberg dicen que así es. Sí, claro. Lo que yo quiero... No, no lo soporto.

[08:11] Ahora, lo que yo quería marcar a tu punto es que mucho de lo que está pasando en la narrativa como pública alrededor de esos sujetos y de la tecnología y tal, sí está planeada

[08:23] para que nosotros pensamos ciertas cosas de ellos. Ejemplo, qué casualidad que justo antes de que salgan estas tres películas, y poniéndonos aquí en modo reaccionista, pero qué casualidad que justo antes de que

[08:36] salgan estas películas en donde los plantean como los villanos del mundo, Darío sale con que, oigan, hay que poner una pausa a la inteligencia artificial, ya nos dejamos de ir lejos,

[08:48] hay que proteger al mundo, hay que regresar al momento en donde que usábamos el bien común, ¿no? Gracias al, o sea, por medio de la inteligencia artificial. Y ahí sí te diría que hay mucha coincidencia

[09:02] en que en este punto exactamente se ha hecho información, ¿no? O que al mismo tiempo que las empresas que, o sea, sin duda tenemos a estos grandes jugadores

[09:14] que son Cloud y Charging TP, Anthropic y OpenAI, que son los que van ganando la carrera, y resulta que poco a poco van ganando o llevan la delantera cada vez por menos distancia, ¿no?

[09:28] Ya nos empieza a alcanzar otras empresas chiquitas. Qué casualidad que justo cuando se dan cuenta que hay otras empresas que a lo mejor ya están ganando terreno, estos cuates dicen, ¡Oigan, hay que proteger a los demás!

[09:42] ¡Ya! No sé si más bien lo que quieren es mantenerse en la delantera y pagar a los demás, ¿no? Entonces, a tu punto, creo que no necesariamente estas películas, pero sin duda ellos quieren manejar la narrativa de lo que nosotros estamos creyendo.

[09:56] Ahora, una cosa... Perdón, no, adelante yo. No, rápido, eso va a completar eso rapidísimo. Hay una cosa que se ha vuelto de moda en Hollywood en los últimos 10 años,

[10:08] que es que los malos son los protagonistas de todo. Y que nos están enseñando a la gente a sensibilizarnos y pensar, ay, pobrecito el malo, de cierta manera, aunque lo veamos malo, malo, malo, malo.

[10:21] Y que nos muestran en algún momento en la película cómo de chicos, sus papás los trataron malo, fueron abusados, cosas que por cierto suceden con gente extremadamente interesante.

[10:33] Claro, como darle la vuelta. Sí, o sea, pero si se ponen a dar cuenta, digo, si nos damos cuenta todos, está ocurriendo desde las maléficas de Disney y tal, que las malas ahora son las buenas,

[10:45] hasta en Hollywood que los malos son más interesantes de observar en una película yo creo que ahí funciona yo creo que ahí funciona cuando victimizan al malo

[10:57] cuando victimizan al malo entonces todo el mundo es como de no pobrecito y lo puede salvar de un lado pero por ejemplo yo coincido con lo que dice Maka por ejemplo en la película de Red Social la primera que hubo con Mark Zuckerberg o sea realmente a él le reventó

[11:11] hasta el grado que no la apoyó ni siquiera le pudieron poner que a la película, empezando por ahí. Y finalmente, lo que veíamos era que este cuate, si la idea había sido originalmente de él,

[11:23] si había sido ético, que se había robado, él tenía los medios para desarrollar la plataforma, pero la idea original había sido de los gemelos, de los hermanos. De Isamí.

[11:36] Exactamente, y en todo momento lo ve que él estaba siendo, pues, Gandalla, por decirlo de alguna manera mexicana, Gandalla con los demás. Y yo cuando acabé de ver la película, pues sí, dices, yo qué mal, Mark Zuckerberg, bueno, pero pobre, no, no, qué poca madre.

[11:50] Y después dije, bueno, es una película. Y de repente veo Instagram. Ah, compré Instagram. Y de repente veo que Snapchat saca todas las cosas increíbles de los filtros. Y cuando Snapchat saca los filtros en tienda Mark Zuckerberg se los copia de volada en Instagram Y me empiezo a dar cuenta que una de las formas de los modus operandi de Mark Zuckerberg adem de ser un genio obviamente es ser un genio de copiado

[12:13] copia muy rápido pero teniendo una base mucho más grande que todos los demás, entonces dije no, ese juez sí es un angaia ahora, ¿se vale?

[12:25] pues sí se vale, porque es en un mercado donde puede hacer pero yo no lo haría, a mí no me parece tan ético, pero ese cuate... Yo creo que las películas sí son así. Ahí te va este dato, porque justo como que ya me pusiste

[12:38] en este mood marta y sí tienes razón en algo, ahí les va. Max Zuckerberg en particular es un genio de manipular al público. Lo ha hecho siempre, ¿ok? Siempre ha sido muy bueno y tiene equipos muy grandes que lo hacen. Entonces, fíjense en su look.

[12:50] Primero, para esta primera era, trae el lookito de ñoño con las chanclas, la sudadera, se tapa la cabeza, tal. Luego viene una era donde ya tienen muchísimo dinero, tienen

[13:02] 4 mil millones de usuarios, y entonces lo aconsejan a que se vuelva un poquito más corporativo, que es como sale en la segunda película de Social Recording, que trae el traje, el corte recto acá, se hace como formal, ¿no? Y empieza

[13:14] a usar corbatas y tal. Y luego pasa lo de Donald Trump en el 6 de enero, donde todos los cuates estos como Super QAnon y esta banda muy de derecha llegan al Capitolio, le tienen que bloquear la cuenta

[13:26] a Donald Trump, Mark Zuckerberg se pelea con Donald Trump, luego se hacen amigos, etc. Y ahí él contrata a una chava, que es una asesora de imagen, que le hace el nuevo look que ahorita trae. Y ahorita, si se fijan, trae un look

[13:38] como suave, buena onda. Claro, el pelito más así. El pelito, la cadenita de oro, la camisa que tiene frases en latín, y justo lo que él empieza a ir a podcast, donde empieza a hablar de, no, yo lo que creo

[13:51] es en la libertad de expresión, cuando él antes parecía que iba a ser el dictador del mundo. Y además, perdón, pero está comprobado, porque se disculpó públicamente que, ¿cómo se llama? Que ayudó a que las elecciones

[14:04] utilizó sus datos para que las elecciones fueran modificadas y para influir en el pensamiento de la gente a través del Facebook y todo eso. Y de ahí es que salió con su look así de, ah, ya soy humano, no soy una lagartija. O sea,

[14:17] ¿no? Aún a eso, sus looks, si lo piensan, han tenido que ver con lo que en ese momento, en la época, como que conectaba con la gente.

[14:29] Porque lo que decía Jordi hace un rato de la película, de la primera película, en donde lo victimizaba, si decías pobre y tal, era una época en donde ser nerd, el de Silicon Valley, su radega con su hoodie,

[14:42] era el personaje que él quería ser. O sea, que le jugaba a su favor ser. Después, cuando pasa todo lo que pasó con Trump y tal, ahora no. O sea, ahora tenemos que irnos, sin meternos a temas políticos,

[14:55] pero no tengo otro bando por completo, porque ahora el poder está en el otro bando, y la gente conecta con el otro bando, y entonces de repente me disfrazo, y soy completamente distinto físicamente a lo que fui, ¿no?

[15:10] Y ahora vamos a ver qué viene, y se volverá a transformar seguramente. Con avión, por eso dije la garganta, ¿por qué? Oigan, y a ver, y una pregunta, pasando al siguiente nivel, ¿qué creen ustedes realmente, con toda la información que tienen,

[15:23] que busquen todas estas vacas sagradas del Open AI. O sea, ¿qué quieren? ¿Quieren solamente hacer dinero? ¿Realmente hay algo más allá? ¿Hay un control realmente de la humanidad?

[15:36] Yo sé que estoy sonando muy coliteranoico, pero aquí me lo preguntaron Marta y yo. Es que lo tienen, Jordi. Lo tienen. Y el dinero, sin duda, no es el driver. O sea, sí creo que son gente de negocios.

[15:50] A ver, Rosalba y yo lo hemos visto en todas las historias. si son gente de negocios y hay un factor que justo lo que decía Rosalba al principio es súper cierto justo estas empresas este año van a salir a bolsa Antropic y Open AI las bolsas

[16:02] las películas por eso las películas ya se sabe ya se que se filtra que el banquero dijo que van a no es cierto ellos tienen esa intención y entonces al mismo tiempo que pasa eso cuando empieza

[16:14] toda esta narrativa de la idea se puede sacar a sí misma y se salió de un entorno controlado y entró al internet y no sé qué y dicen no creo que sea cierto porque ellos mismos levantaron el reporte tres meses antes de salir a bolsa.

[16:26] O sea, si hay un incentivo con... ¡Wow! ¡Yo no había pensado en esa parte! ¡Qué fuerte! O sea, yo no había pensado en la parte ¿qué pasaría si esto fuera una narrativa que fue inventada que ni siquiera existía? O sea,

[16:38] es parte de una campaña de marketing en donde se dice ¡Ay! Es demasiado sofisticada nuestra tecnología. Nos dio la cara. Se reveló contra nosotros. Y es como que... ¿Really? ¡Qué bueno que el GIT nos dio la cara

[16:50] porque primero yo escuché nos dio el lado eso ok ok ok ok ok y si pasa una vez lo entiendes ok o sea hay una empresa que lo hace entonces checa este dato

[17:02] OpenAI anuncia que su sistema se salió de un entorno controlado y saqueó a una empresa que se llama HoganPay ¿qué? 4 días después Andropix sale a decir me pasó igual lo mismo literal lo mismo

[17:14] me pasó 2 días después sale Meta a decir exactamente lo mismo entonces perdón y eso es un poco Y luego sale Antropic con su carta de ¡Ay no, por favor!

[17:27] Tenemos que... Sí, sabemos eso. No, hay que poner auditorias externas, hay que proteger a los humanos. Y es como... ¿Pero? Somos tan chingones que nuestras acciones van a ir...

[17:39] Justo. Pero al mismo tiempo, en el mismo documento, estoy buscando levantar 20 mil millones de dólares, pero un texto del documento se trata del riesgo de la inteligencia artificial hacia la humanidad. ¡Wow! en el mismo documento

[17:52] y al mismo tiempo nos estamos dando cuenta que como la inteligencia artificial ya es la que va mejorando los modelos, de repente se empieza a democratizar de alguna forma los sofisticados

[18:04] que son los modelos de LLM y entonces ya no son tan mucho mejor que los que no son los líderes que es lo que les decía hace rato ¿a qué me refiero? o sea que hoy en día OpenAI y Antropic sin duda

[18:17] llevan la delantera, pero esa brecha se está cortando, o sea, ya no son tan mucho mejor que los que no van ganando. ¿Por qué? Porque la misma inteligencia artificial es la que ya programa, ya no son los

[18:30] seres humanos a los que les pagan los mayores sueldos, o sea, ya la brecha no es tan grande. Entonces, ¿qué les está pasando ahorita? Que ellos necesitan controlar, que tienen que limitar esta evolución,

[18:42] porque si los alcanzan, ¿qué pasa con sus IPOs? O sea, esa es la razón al ser el gigante grandioso, se termina. Bueno, entonces yo estoy diciendo... ¡Ay, no, no, no! ¡Ay, no, no, no! ¡No, no, no! ¡Mi cola de caballo cada vez más se ocupa!

[18:56] Este, yo lo que, o sea, lo que estoy deduciendo así que también podría ser un escenario es que estos supuestos escenarios donde, ah, mi tecnología es tan potente que se auto-hackea y se sale del internet y encuentre, hackea y hace esto, peligro, peligro, peligro,

[19:11] que podrían ser escenarios creados para que la popularidad de sus ideas crezca todavía, pero al mismo tiempo, y entonces salen diciendo, no, hay que parar, hay que disminuir,

[19:26] no hay que ir tan rápido, porque realmente su tecnología no está avanzando tan rápido. No, o sea, creo que es una narrativa doble. O sea, por un lado, quieren que el público en general,

[19:39] y se les pegue que está tan avanzado. Porque la conversación en Silicon Valley y en Wall Street sí está sucediendo. O sea, sí se entiende que esto tiene muchísimo poder. Sí, pero también. No permitan que el público general lo compre.

[19:51] Por el otro lado, por atrás, los riesgos reales. O sea, los riesgos que plantean, es decir, se sale solo al Internet y hackeando que esos no son los riesgos reales. Los riesgos reales, por ejemplo, el tema de la guerra,

[20:03] que ha sido un tema con todas las empresas de inteligencia artificial, de obviamente los drones autónomos, las decisiones autónomas con IA, a un día, hace tres años, todas las empresas empezaron a borrar de sus manifestos

[20:15] que no usarían su tecnología para la guerra. Poco a poco. Sin avisarle a nadie. Borraron, borraron, borraron. Un día OpenEye lo borró, el día siguiente lo borró Google. El día siguiente lo borró. Y luego hubo toda una conversación porque Antropic se peleó con el Pentágono.

[20:32] Porque el Pentágono le cambió el contrato y no quería, Antropix lo que decía es sí quiero que usemos la inteligencia artificial para la guerra, pero quiero que un ser humano tenga la decisión final. Cierto. Eso puede ser, pero la decisión final

[20:44] tiene que ser de un ser humano. Eso se hace como... Acaba de ser. Acaba, sí. No sé, cuatro meses o algo así, cinco meses. Se pelea un cese superpúblico y luego cuando pasa la ola de la publicidad para, obvio, Antropix venderse

[20:57] como la inteligencia artificial humana, sí hacen un deal con el Pentágono y hacen un deal con la CIA y si se profundiza la tecnología dentro de la guerra. Entonces, por un lado, quieres que el público en general vea lo poderoso que eres

[21:09] para que use sus productos y el mundo empresarial los use, pero por otro lado, los riesgos reales esos son callados. Esos nadie se entera y esos sí no se comunican. Entonces, para lo que les conviene. Bueno.

[21:21] Porque la otra pregunta, entonces, ¿ustedes creen que la inteligencia artificial sí sea un riesgo para la humanidad o no? Uy, yo tengo otra que complacer la tuya. Y si sí, ¿qué riesgo podría ser? La segunda pregunta, ¿han escuchado hablar de la burbuja de la IA?

[21:37] O sea, obvio sí, porque el S&P 500 de acá de Estados Unidos, casi el 70% de... Por favor cuéntanos de eso y contestando la pregunta también de George.

[21:51] El crecimiento está sostenido por puras empresas de IA, ¿no? Y lo que... Es un boom en la economía de Estados Unidos y porque la bolsa va para arriba, tal, tal, tal. todo está unado a como nueve empresas de Silicon Valley.

[22:06] Lo más peligroso es que están endeudadísimas para poder sostener estas inversiones tan grandes que están haciendo bajo la promesa de lo grande que va a ser la inteligencia artificial. Ojo, no de lo que hoy es. Estas empresas gigantes de algún lado tienen que sacar el dinero para invertir,

[22:22] invertir en todos estos centros de datos gigantes que son carísimos y se están endeudando. Entonces, si en algún punto el flujo deja de dar para poder pagar esa deuda, ¿qué va a pasar? O sea, no estoy diciendo que va a haber una burbuja que se va a romper sin duda,

[22:35] pero de que hay elementos allá afuera que nos pueden dar una señal de que puede ser una burbuja, sin duda. No sé, Macar, tú lo pides. O sea, exactamente lo mismo y como dando contexto igual por si no saben de este tema ahí.

[22:50] Los hyper-scalers, que es como se los conoce a las empresas que están creciendo mucho en inteligencia artificial, ya sea por los servicios que proveen o per se que están desarrollando inteligencia artificial, son máquinas de hacer dinero porque tienen grandes modelos de negocios.

[23:03] O sea, estamos pensando Meta, Google. O sea, imagínate el dinero que imprime Google, el dinero que imprime Meta. No son empresas de poco caso. O sea, no estamos hablando de OpenAI o Antropic, no. O sea, son empresas que generan muchísimo dinero.

[23:15] En los últimos años, hasta hace siete meses, no habían incrementado su nivel de deuda. O sea, estaban usando su propio efectivo para controlar estas operaciones. Entonces, el riesgo de la burbuja no era tan grande,

[23:28] porque al final del día puedes volver a infringir ese dinero, ¿no? Porque eres una máquina de hacer dinero. Pero ahora, obviamente, y ahora suman a los bancos. Entonces, el riesgo ya se vuelve para toda la población,

[23:40] porque, dato curioso también, porque estas empresas son parte del S&P 500, pertenecen a los planes de residuos de Estados Unidos. entonces por eso es un riesgo que están asumiendo

[23:52] todos los estadounidenses y seguramente muchos latinos porque piensa que también hay muchísimos latinos que tienen planes de retiro con empresas del S&P entonces es un riesgo que estamos asumiendo todos como sociedad cuando no todos

[24:04] ganamos en esa proporción y yo o sea si uniera esta pregunta con la pregunta que t hac Jordi para m el riesgo m grande no es ni quedarnos sin chamba ni que los robots nos maten es la desigualdad O sea es que la inteligencia artificial en vez de ser un gran

[24:17] ecualizador, que es lo que pensamos al principio cuando se lanzó la tecnología, que era como gente va a hacer negocios y no sé qué, ¿qué está haciendo? Es que cuatro güeyes se hagan trillonarios y el resto de la población esté

[24:29] viviendo una recesión y esté gastando menos en huevos. Entonces, como que yo lo que veo es el tema de la desigualdad. Lo hemos analizado, Rosa Laura, y hoy es como en qué momento las rondas de inversión se hicieron de este tamaño

[24:41] en qué momento los ricos se hicieron este nivel de ricos en qué momento va a salir una empresa que lleva dos años existiendo a la bolsa valiendo trillones de dólares o sea eso te habla de en dónde estamos parados

[24:54] y para mí ese es el riesgo no sé cuál sea el tuyo o sea la verdad como que el mío creo que la desigualdad es algo que traigo así como una red flag súper grande estoy súper de acuerdo contigo y si nos fuéramos un extremo

[25:06] como mucho más conspiracionista, no al otro hay sin duda gente inteligente que sabe el tema que hasta dice que la inteligencia artificial va a tener el poder de crear

[25:18] virus, o sea como el coronavirus pero a ciertos niveles en donde los seres humanos no vamos a ser capaces de encontrar la cura eso no es lo que yo creo

[25:30] yo sin duda estoy como mucho más del lado de Maca como de la desigualdad el tipo de empleo que se van a perder versus el tipo de empleo que se van a generar, que son mucho menos democráticos.

[25:44] Pero si nos vamos a un lado extremista, de la gente que realmente está preocupada, o sea, estamos hablando de extinción humana, ¿no? Voy a dar un dato curioso buenísimo,

[25:56] que junta todo lo que hemos dicho hace un segundo. Fíjense esto. Hace tres semanas sale un exemplado de Antropiq y pone en Twitter, Bueno, yo ya hice el estudio y tenemos 10% de probabilidad de que la raza humana se extinga.

[26:12] Y quiero decirles a todos que tengan mucho cuidado. Y en la mañana tengo una conversación con Rosalaba, a veces estoy aquí y le digo, qué curioso es, o sea, este güey que salió a decir, Rosalaba, pero lo más curioso es lo cerrado del número.

[26:26] O sea, ¿por qué 10%? ¿De dónde sacó ese porcentaje? y me saca su lado actual y me dice como lo que hay que analizar es el porcentaje de qué. O sea, porque esto es un pedazo de qué, una comparación con qué. Bueno, me mejoré

[26:38] seguiendo el dato. El cuate se nos ha jodido la manga. El 10% no tiene un estudio, no tiene nada. O sea, el 10% es yo creo que tenemos 10% de chance de extinguirnos

[26:50] como humanidad. Este cuate pone el tweet a las 7 y media de la mañana y a las 11 y media de la mañana ya está en CNN hablando de que la humanidad tiene 10% de chance de extinguirse

[27:02] y eso es una noticia gigantesca. ¿Qué pasó con la bolsa ese día? No, ¿qué pasó con sus acciones? Porque el cuate todavía tenía acciones de OpenAI, aunque había renunciado, todavía tenía acciones. Entonces, la verdad, o sea, ¿sabes cómo?

[27:16] Hay muchos intereses. Hay muchos intereses. Tengo un amigo que me platicó esta teoría económica, que es que hay veces que la mentira se vuelve tan grande que se vuelve verdad. ¿por qué?

[27:29] pero yo vi que tantas veces no, yo creo que en la bolsa al final la apariencia o la percepción es la realidad todo es es volaje claro no es concreto entonces si tú logras manejar una narrativa

[27:41] que te beneficie y en ese momento se escasa out y va a ir por eso o sea la gente entra en pánico no, la inteligencia artificial voy a ser un misionario ¿no? vendamos las acciones

[27:54] porque cambiaron o no sé qué o al revés y entonces esa misma gente que dio la noticia las compra, compra más de tus acciones a un precio más bajo a ver, yo les quiero preguntar para terminar Rosa Laura

[28:07] Rosa Laura, por favor, acaba para entenderlo del 10% para mí dice mucho eso porque todo el mundo leyó tenemos 10% de extinguirnos, nadie se preguntó qué significa tener 10%

[28:20] de extinguirnos yo lo que me llama la atención alguien me explique o sea un porcentaje es el resultado de una división o sea y eso no es como matemática pura no pura

[28:32] pues yo he visto donde el mundo tomaron pero a lo que voy es nadie se preguntó lo que significaba 10% de la realidad de sí mismo o sea es que no significa nada

[28:44] o sea no hay como llegar a esa ecuación si compras en qué en qué papel en qué gráfica o sea ¿qué factores vieron? los factores exacto Para mí, esto te dice mucho porque es lo alarmista y lo que la gente quiere ver y quiere leer, un poco.

[29:00] Ok. A ver, más allá ahorita de toda su clase de Standard & Poor's y que acaban de dar, que me parece fantástica para todos los inversores que nos escuchan y que nos ven, hay algo que yo sí me empieza a preocupar y me encanta poder atenderlas a ustedes para preguntarles.

[29:17] yo veo a Elon Musk el hombre en este momento el más rico del planeta y lo veo experimentando experimentando con sus cohetes que manda y los satélites

[29:29] y las naves, esto costó tantos billones o trillones, billones de dólares, madre se explotó no sé qué tal, uy le fue mal uy no tal, y yo digo wow, qué cantidad de dinero tienes que tener

[29:41] para estar haciendo este tipo de inversiones y hay muchas de estas pues obviamente no es la NASA entonces evidentemente fracasan, y de repente me quedé pensando y dije, claro, a ver

[29:53] 7 Cuates es uno de los más ricos del mundo es uno de los más inteligentes del mundo y está invirtiendo esta cantidad aún con la curva de aprendizaje tan fuerte, tan grande que está pagando y ¿qué está buscando?

[30:05] otro planeta donde vivir o sea, él sí está apostando cuatro pasos adelante de nosotros ¿por qué? porque yo que vivo en la ciudad de México veo esta locura de cambio climático, igual que todo el mundo

[30:17] o sea, estamos viendo cosas que yo nunca haya visto, los calores que nunca habías visto lluvias hasta ahorita en octubre cuando estamos grabando esto, que es que pasa se me hace que verdaderamente ahora que fue la Artemis a dar la vuelta ya a la luna y que se fue una masa

[30:30] a la parte de abajo, y dijeron, es que la próxima vez que vayamos, que es en 15 días o no sé cuánto, ya vamos a alunizar, pero es que ahora nos vamos a quedar ahí y yo digo, Elon Musk en serio

[30:42] está buscando, está invirtiendo porque el siguiente negocio es dónde vamos a vivir porque aquí esto va a valer entonces si no hay riesgo de la humanidad por la IA, si hay riesgo

[30:55] de la humanidad por cómo le hemos partido la madre al planeta y el nuevo negocio es a dónde nos vamos a ir a qué estación o a qué colonia lunar ese es mi punto de vista ¿les hace sentido o estoy loco?

[31:08] No, o sea, está bien, es más, te voy a contar otro dato curioso de la amistad de Elon Musk quizá más mandantes de que se demandarán, cuando se conocen los presenta un amigo en común y se caen perfectos. O sea, se hacen mejores amigos desde el primer día

[31:21] porque tienen muchas cosas en común. Y una de las principales cosas en común que tienen es que se quieren ir a vivir a Marte. Y se conocen mucho antes de que esta conversación saliera y como que ya todos supiéramos que se quedan a Marte.

[31:34] Se conocen y luego se van juntos a una convención de gente que quiere vivir en Marte. Which is a thing. O sea, y se van juntos. Pero eso se fue ya no hace 10 años, ¿no?

[31:46] O sea, cuando empiezo a usar el aire. ¡Wow! No, no, o sea, como dices, Marte, fue más. O sea, estamos hablando no solo, o sea, estás en lo correcto. Yo creo que lo único que no estás en lo correcto es que dices,

[31:58] ¿a dónde nos vamos a ir a vivir? ¿A dónde? ¡Ay, yo tengo una ilusión con ese tema! ¡Eso no nos va a llevar! No, no, te quiero de aquí a Marte. No, no, no, no, no.

[32:11] Estás cañones. A ver, yo tengo una pregunta todavía Dentro de todo esto ¿Quién es Elon Musk? ¿De dónde de repente surgió? ¿Por qué está teniendo hijos con tantas mujeres Diferentes y les da nombres de números

[32:24] Y de letras del alfabeto? O sea También, ¿no? ¿En manos de quién estamos poniendo Nuestra vida? Literal Yo creo que todos estos genios millonarios

[32:38] Son bien cuscos O sea, todos los genios bien carroncillos como que andan ahí volteando para todos lados no sé como que siento que es algo en su también como en su forma de actuar los dos vienen cuscos ¿qué es eso?

[32:50] ¿cuscos? ¿y los más? cuscos es como sexuales liberales cabrones cabronsones pero ¿sabes qué? más o menos

[33:02] o sea quiero que Rosalba conteste la de los más solo te voy a decir esa más o menos porque o sea creo que es el no hay duda de que son genios ¿ok? ese es mi punto de vista como que eso sí no se puede discutir con gente que está cambiando al mundo

[33:14] o sea, eso es obvio yo te voy a decir que me preocupa más o sea, a mí me da más confianza Elon Musk que Salman Akhman, porque siento que tiene un poquito más de de esta medio locura más entendible

[33:27] que los otros que tienen unos ideales súper fijos tipo, Elon Musk con lo de los hijos que tiene y tal, tiene toda una filosofía, hay gente que lo sigue en esa filosofía de que la gente inteligente debería de recoblar al mundo

[33:40] y entonces más que sea un loquillo es como un hombre con una misión y un ideal que es más peligroso que un loquillo o sea como que siento que si eres un loquillo

[33:52] bueno eres un loquillo y tienes tus altos y bajos pero este cuate en particular yo me fui al libro que la biografía que le escribió Walter al factor no, o sea yo al final decía es que hasta convenció al biógrafo de que se enamorara de él

[34:05] o sea como que una personalidad genia que lo fue envolviendo envolviendo, envolviendo y al final el biógrafo que lo odiaba era como, no, Elon Musk ni tan malo o sea, buena onda en psicología

[34:17] en psicología como se llaman eso es personalidad de Elon Musk porque tú lo odiabas no odio, pero quiero, te voy a exponer porque, a ver, aquí es mi historia personal, Maca y Nia

[34:29] porque Elon Musk hizo una serie de Elon Musk en nuestro podcast y de todas sus empresas y su historia desde que se hizo y tal y les juro que a Maca le tocó hacer esta serie

[34:42] y yo creo que al final de la serie Maca estaba como que queriéndolo. O sea, se echó la biografía de Walter Isaacson, que es la biografía que me apunta ahorita,

[34:54] y yo creo que Maca terminó queriendo quererlo, ¿ya sabes? Y después como que regresó a sus cabalazos. Sí, pero es un personajazo. Yo creo que pasar algo de tiempo con él es, te enamoras, quieres ser como él.

[35:16] Esas personalidades como que magníficas. Sí, encantadores. Encantadores. Lo que tú decías de los villanos, Marta, que está cañón. Justo algo que pasa cuando estudias la historia de Elon Musk.

[35:28] es que, o sea, entiendes que en el fondo lo único que es es un niño muy dañado. ¿Ves? A eso voy. O sea, tú entiendes, a ver, la historia de tu papá.

[35:40] O sea, él sale, su mamá era una socialista guapisísima de Sudáfrica, ¿ok? O sea, una mujer espectacular. El papá tenía minas de esmeraldas y era como un corrupto del gobierno

[35:52] y tenía como una historia así. el papá alcohólico violento con él él logra sacar a su familia de este ambiente de Sudáfrica y se los lleva a Canadá primero y se lleva a su hermano y luego resulta

[36:04] que el papá había abusado de sus hermanas de sus medias hermanas y es una historia muy complicada la historia de los Moss entonces sí creo que es un inhógeno que logra salir de una situaci muy complicada pero que al final nunca sana todas esas situaciones y sin duda tiene algo o sea est en el espectro no hay duda O sea debe de ser autista o algo

[36:27] O sea, porque Walter Isaacson lo describe como un autista ridículamente funcional, con manía que lo pone de una forma de que si te toca estar del lado negativo de tu personalidad,

[36:40] nunca has sentido tanto miedo en tu vida. ¡Seguro! Porque tiene explosiones. Obviamente yo no soy psicóloga ni nada, pero todos ese tipo de personalidades pertenecen también al espectrum de los narcisos,

[36:53] de los sociópatas. O sea, no es que yo no te lo sea, porque jamás. Yo no sé mucho de Elon Musk y nunca podría decir una cosa así de alguien. Pero justamente este tipo de personas

[37:05] tienen unas infancias durísimas y las personas que tenemos un corazón normal o compativo, les tenemos mucha compasión, por eso son tan interesantes de ver en la pantalla grande y de conocer quién es una...

[37:19] Tienen toda la razón, toda la razón. Sin duda tiene un tipo, o sea, algo, porque es un ser lleno como de contradicciones.

[37:31] O sea, Elon Musk fue de los primeros en decir, oigan, la IA es peligrosa, oigan, cuidado, Hay que hacer, o sea, Elon Musk empezó Open AI con Sam Offman buscando crear ese comité que protegiera a la humanidad, que desarrollara la mejor inteligencia artificial del mundo, pero para poder proteger a la humanidad, para no dejar que los malos lo hicieran.

[37:52] no sé si se la creía en ese momento o era la narrativa que manejaba porque volvemos con lo que empezamos esta conversación, pero sin duda tenía esos intereses

[38:04] y después de repente empieza a comprar empresas compra Twitter lo que no quería antes decía censuraba no sé, como que siento que

[38:17] es un cuate que muy bola y va cambiando como de bando pero que realmente cuando está en el bando sí le creo que es su cómodo Sí, o sea, de todos, yo a mí me da la impresión de que es el menos malo

[38:30] Yo también, ¿eh? Le creo que es aunque cambia ¿sabes? Pero sí le creo que en ese momento lo que te está diciendo se lo creo que es su cómodo A todos los veo

[38:46] completamente como dices, hasta por algo son genios y los veo en ese espectro o sea, si piensas en Mark Zuckerberg en Sam Altman, obviamente en Elon Musk siempre me pongo a pensar en Steve Jobs o sea, ¿qué hubiera pasado si Steve Jobs siguiera vivo en este momento?

[39:00] ¿y cómo hubiera aprovechado y qué tanto hubiera entrado al OpenAI? ¿y qué estaría haciendo? Estoy seguro que no estaríamos estrenando el nuevo iPhone doble que se abre y que se cierra seguro estaríamos un millón

[39:13] ¿y te acuerdas también si leyeron la biografía de Steve Jobs? es un cuate extrañísimo rarísimo que la mayoría de la gente de su propia gente no lo soportaba o sea esa es la realidad

[39:25] porque es un genio pero mejor de lejitos oye yo creo que tenemos que hacer otro episodio pero no bueno estábamos así pero le vamos a echar

[39:37] un último chisme y cerramos esto este está tremendo de ahorita y neta tiene que ver con el control de la narrativa porque la hermana de Sam ahorita lo está demandando a él por abuso sexual.

[39:50] ¿Cómo que? Sí. O sea, él es abiertamente gay, está casado, es muy conocido en Silicon Valley, como que sale con un chorro de chavillos gays, ¿ok? O sea, esto es como que, esto se platica muchísimo.

[40:04] Pero ahorita la hermana lo está demandando. Y lo está demandando. La hermana lo que dice es que desde que ella tenía tres años y Sam tenía doce, ella sufrió abuso hasta que él cumplió 10 de febrero.

[40:16] de parte de Sam. En ese momento, o sea, la demanda salió el año pasado, pero en ese momento se abrió la etapa de Discovery, que es cuando los gringos hacen este, ¿no? O sea, como que hacen la,

[40:28] ¿cómo se dice? El testimonio cerrado que es la deposition, ¿no? Entonces, están saliendo todas las grabaciones. Es como la audiencia cerrada. Como una audiencia cerrada, exacto, exacto. Y están saliendo

[40:40] todos estos videos, ¿no? Y la hermana de Sam O'Brien está saliendo en redes sociales diciendo, ningún medio quiere agarrar mi historia, estoy haciendo esta demanda. Además, la verdad que no tiene... Obviamente mucha gente lo que asume es que quiere sacar dinero, ¿no?

[40:53] Pero la demanda es por 75 mil dólares. O sea, la mujer no está buscando... Realimentar dinero, ¿no? O sea, los 75 mil dólares es lo que le cuesta el tratamiento de todas las personas.

[41:05] Claro, por supuesto. Tiene como resultado del trauma que vivió. Claro. Ahora, la tecnología que está haciendo Sam y la empresa es tan grande y todo mundo tiene tanto que perder,

[41:20] que nadie quiere tener esta discusión. Entonces, para mí, ahora la... O sea, porque Elon Musk, cuando empieza Tesla, no es Elon Musk. Entonces, tuvo mucho tiempo de cuestionamiento.

[41:34] Lo que pasa con la IA es que el crecimiento de estas empresas fue demasiado rápido. Entonces, ese proceso donde eres cuestionado por la sociedad, donde se sacan todos sus trapos donde como le pasó a Iván eso no les está pasando a estos nuevos entonces

[41:46] sí creo que hay un cambio ¿sabes? como la barra crece tan rápido y el valor creció tan rápido entonces no tienes necesito pero oye pero sin duda hay que hacer otro episodio porque además en un año no sabemos

[41:58] o sea cambia todo estábamos viendo los episodios y ya están todos perdidos en tres meses esto sería otra conversación oye pero me encantó porque me comentaba lo que dijo Macassi es todo un chismecito corporativo

[42:10] ¡Buenísimo! ¡Cómo los podemos encontrar! ¡Sí! Muchos logos, por favor, tienen que ir a ver su contenido Escucharlas también ¿Cómo las podemos encontrar?

[42:23] Arroba Chisme Corporativo Y en Spotify Chisme Corporativo Todos los martes, no se lo pierdan Oigan, yo les quiero enseñar una cosa Que estoy muy emocionado ¡Yosy, por favor, cuéntanos de tu libro! ¡Hazlo! ¡Ya tienes!

[42:35] Me la acaban de entregar en este momento La historia ¡Wow! ¡Felicidades! Gracias, ¿qué huele con la adultez? ¡Wow! Pide, pide, pide. Digo, no sé si mucha gente leyó los que hubo en las adolescencias que hice con Gary Vargas.

[42:51] ¡Súper! ¡Quién no! ¡Quién no! ¡Quién no! ¡Oye! ¡Está increíble! A ver, entérame, quiero saber qué tan grueso está. No, está muy grueso. ¡Oh! Está muy grueso. ¡Es buenísimo, papá!

[43:04] ¡Ay, qué buenísimo! Les platico rapidísimo la historia. Resulta que desde hace como, no sé, tres, cuatro años, hay mucha gente entre veintes y altos treintas que, Jordi,

[43:16] le entro o no le entro a pagar impuestos. Jordi, ¿cómo sabes cuando una pareja ya no es y te tienes que salir de ahí? Lamentablemente divorciado, pues has aprendido algo, ¿no? ¿Cómo sabes cómo sí quedarte?

[43:28] ¿Cómo voy a ahorrar algún día para poder conseguir un departamento? ¿Le entro en hipoteca o no? ¿Rento o compro? en el amor, la salud mental la salud mental está la ansiedad, la depresión ese rollo overwhelming

[43:41] que tenemos todos de tantas cosas de toda información, entonces fue tanto que me dijeron, haz un quibla con la adultez haz un quibla con la adultez, que dice pues sabes que creo que sí, es real y pues me aventé y hoy me lo entregaron

[43:53] hoy, hoy, hoy, hace hora y media ahorita que estaba entrando y estoy muy emocionado y bueno pues el día de ayer ¡Qué emoción! ¡Bravo Johnny! ¡Qué emoción! ¡Qué felicidad! ¡Qué bonito! No sé cuándo sale este episodio

[44:06] pero si no el libro se empezó a leer perdón, se empezó a vender en pre-venta hicieron como una pre-venta la gente de Amazon, la gente de Buscalibre y la gente de...

[44:18] ahorita recuerdo pero ahí está en pre-venta porque mucha gente lo quiere afortunadamente desde el principio y a partir de noviembre ya va a estar en toda la librería tanto en México como en Estados Unidos pero por lo pronto en Amazon en pre-venta

[44:32] Nos vamos a poner el link aquí en la descripción del episodio. Ay, gracias. Sí. Estaba emocionado y se los quería compartir con quien soy su fan y con Martita, que es mi hermana. Ay, te quiero, Jorge. Y con los micrólogos, obviamente.

[44:44] Yo creo que fue el primer libro que leí completo, te lo juro. Yo te lo dije, te lo juro. ¿En serio? Sí, sí. Oye, pues si en algo les ayudó, mi hija Rosa Laura, mi querida Maca, los libros anteriores,

[44:56] este viene. hay unas partes de pareja que yo no puedo querer porque además investigo y hablé con muchísimos expertos de pareja hay unas partes como por ejemplo

[45:08] cómo se ha sobreestimado a la infidelidad en una relación cómo nos enseñaron tantas cosas como de, no, no, si lo cachas hablando en el whatsapp con alguien más

[45:21] si tal, adiós, pero entonces permites que te, hay gente que permite que le peguen, hay gente que permite que le quiten la libertad, hay parejas que permiten que le roben o sea, que te roben, pero ah, te vi

[45:33] con tal persona o tal, se acabó la relación es como, espera, tenemos 15 años de relación hemos construido toda una familia juntos no sé si... hay muchas cosas no sé, bueno, yo aprendí muchísimo escribiendo este nuevo libro

[45:46] y tengo 54 años, o sea que estoy seguro que va dirigido especialmente para gente entre 20 y altos 30 20 y 40, pero yo aprendí muchísimo y estoy seguro que a mucha gente le va a sumar tanto como a mí.

[45:59] Espero que les guste. Jordi, qué padre. Qué bueno que hablamos ustedes. ¿Sabes que hay una cosa bien fuerte? Ya ven que toda la generación Z,

[46:11] los boomers como yo, se quejan mucho de la generación Z en los últimos milenios. Es que no hacen más cosas que... O sea, es que yo termino, yo te lo hago en una serie, no me esfuerzo más, no hago más,

[46:25] no me quiero mover de mi casa, No quiero hacer más que home office. Llevo dos meses en el trabajo y te pido un aumento. Exacto. Y las empresas están súper, súper molestas con eso. Los directivos de mi edad están muy molestos.

[46:39] ¿Cómo trabajo con esas generaciones? Fui con un sociólogo y con uno de los neuropsicólogos más importantes que existe en América Latina a preguntarles este tema y me quedé así. Porque mi pregunta original fue, ¿cómo le hacemos para motivarlos y para cambiarlos?

[46:56] Y la respuesta de los dos fue, es que no, no es para cada. Es una nueva generación. La sociedad son los que nos debemos de adaptar a ellos. Nunca, fíjense qué interesante, dijeron, nunca la sociedad se ha adaptado a las nuevas generaciones.

[47:13] O sea, nunca las generaciones se han adaptado a la sociedad. La sociedad se adapta a la nueva generación. Y si la nueva generación era hippie de los 70, se adaptaron a ellos. porque ellos crecieron así, los chavos digitales

[47:27] los chavos que crecieron con internet toda la vida piensan distinto, están cableados distintos, no pienses tú Jordi Rosado, boomer que vas a convencerlos a toda una generación de millones y millones

[47:40] de pensar como tú, más bien tú tienes que aprender ahora a cómo piensan ellos no, está interesante creo que les puede gustar oye, lo voy a pedir en este segundo jajaja sí, sí

[47:53] en la lista de espera venga muchas gracias muchas gracias Rosalabra muchas gracias muchísimas gracias les mandamos un abrazo enorme y muchas gracias nos vemos en el siguiente episodio

[48:06] déjenos un like que nos ayuda a montar a todos gracias Maca gracias Rosalabra bye

[48:23] CC por Antarctica Films Argentina